MP3 killed Audio
(131 reacties. Pagina 6 van 14)Moderator(s): Dré
| PimWStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 15-12-2010 Berichten: 207 | 21-12-2009 16:08 |
| Sgrovert haalt met zijn mooie post een heel belangrijk punt aan: theoretische en grafische uiteenzettingen zeggen helemaal NIETS over de perceptie van muziek door mensen. Hiervoor zijn blinde studies nodig. Ik vind het daarom een leuk en interessant initiatief dat de muziekfragmenten straks te beluisteren zijn!! We moeten straks, als de resultaten eenmaal bekend zijn, echter wel opppassen met het trekken van conclusies (gezien de vele variabelen waarvoor nu niet gecorrigeerd kan worden). Zolang de resulten als voorzichtige indicaties geinterpreteerd worden, is hier natuurlijk niets mis mee. | |
| WebbieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 13-10-2024 Berichten: 2129 | 21-12-2009 17:40 |
| Hallo, Duurde even maar heb ze dan nu online staan, de ABX bestanden. Hier nog even de tekst die Dré bij de mail voegde: Hoi René, De boel staat er op. readme.txt: Uitleg over de WinABX box. Vergeet niet de WinABX box op stand ABX te zetten en vink "hide results" aan tijdens de test. testx.wav: Audiobestand 1 testy.wav: Audiobestand 2 (Rechter muis, link opslaan als kiezen)! een van de 2 is dus door de mp3 molen geweest, de andere niet. Bron is een CD van mijzelf. Geen idee of de "tik" die je ergens in de track hoort in de opname zit of een fout is van de ripper (geript met Mediaplayer enige jaren geleden). WinABX.exe: De ABX software winabx_log.txt: Logfile. 1e sessie is van mij, 2e van Sylvia. Sylvia hoort dus naar alle waarschijnlijkheid een verschil dat ik niet blijk waar te nemen. testy.png: Statistische gegevens van bron Y testx.png: Statistische gegevens van bron X verschil.png: Statistische gegevens van het verschil tussen deze 2. Edit Mod: Dré: Link van Webbie verwijderd (werkt toch niet meer) en vervangen door een directe link naar de betreffende bestanden. | |
| These go to Eleven ... | |
| Michel van de beekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-8-2002 Laatste: 23-8-2011 Berichten: 72 | 21-12-2009 17:44 |
1 x bewerkt. Laatst door Michel van de beek op 21-12-2009 17:58 Dat zovel MP3 zo fervent verdedigen, baart me echt zorgen. Heel veel zorgen. Als je professioneel met geluid bezig bent, zou je toch op zijn minst mogen verwachten dat je alle componenten in de keten zo optimaal probeert te krijgen. Snap dan ook echt niet dat jullie accepteren dat je met MP3 in feite de hele keten al vervormd begint. Toegegeven, de metingen in de link zijn geen muziek. Maar het geeft wel aan dat er bij lossy compressie formaten verandering van de waveform optreedt. En de vermindering in dynamiek is ook zichtbaar. Onderstaande links zijn ook interessant: https://blog.tandemvoicebooth.com/2009/07/10/toby-meets-george-massenburg-at-integrate-09-sydney/ https://www.youtube.com/watch?v=wzJbjHc6bRE https://www.rollingstone.com/news/story/17777619/the_death_of_high_fidelity | |
| WebbieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 13-10-2024 Berichten: 2129 | 21-12-2009 17:44 |
| Hallo, Hier de score die Dré (eerste reeks), Sylvia (tweede reeks) en ik (derde en vierde reeks) behaalde. ------------------------------------- Greetz Webbie...WinABX v0.42 test report 12/21/2009 12:16:06 A file: \\Server\prive\winabx\testx.wav B file: \\Server\prive\winabx\testy.wav Start position 00:00.0, end position 04:36.7 12:19:08 1/1 p=50.0% 12:19:44 1/2 p=75.0% 12:20:27 2/3 p=50.0% 12:21:21 3/4 p=31.2% 12:22:04 3/5 p=50.0% 12:22:59 4/6 p=34.4% 12:24:12 4/7 p=50.0% 12:24:53 4/8 p=63.7% 12:25:39 4/9 p=74.6% 12:25:58 4/10 p=82.8% 12:26:10 5/11 p=72.6% 12:26:37 5/12 p=80.6% 12:26:54 5/13 p=86.7% 12:27:42 reset 12:30:06 1/1 p=50.0% 12:30:43 2/2 p=25.0% 12:31:16 3/3 p=12.5% 12:31:39 4/4 p=6.2% 12:32:25 5/5 p=3.1% 12:33:04 5/6 p=10.9% 12:34:02 6/7 p=6.2% 12:34:22 7/8 p=3.5% 12:34:51 7/9 p=9.0% 12:35:08 8/10 p=5.5% 12:35:28 9/11 p=3.3% 12:35:54 9/12 p=7.3% 12:36:11 9/13 p=13.3% 13:40:10 reset ------------------------------------- WinABX v0.42 test report 12/21/2009 14:30:17 A file: C:\Users\Rene\Desktop\ABX\testx.wav B file: C:\Users\Rene\Desktop\ABX\testy.wav Start position 00:00.0, end position 04:36.7 14:36:29 0/1 p=100.0% 14:36:44 0/2 p=100.0% 14:36:54 1/3 p=87.5% 14:36:58 1/4 p=93.8% 14:37:19 2/5 p=81.2% 14:37:25 2/6 p=89.1% 14:37:42 3/7 p=77.3% 14:37:49 3/8 p=85.5% 14:37:58 3/9 p=91.0% 14:38:01 4/10 p=82.8% 14:38:08 5/11 p=72.6% 14:38:11 5/12 p=80.6% 14:38:25 5/13 p=86.7% 14:38:39 6/14 p=78.8% 14:38:54 7/15 p=69.6% 14:39:21 8/16 p=59.8% 14:39:24 9/17 p=50.0% 14:39:51 9/18 p=59.3% 14:39:59 10/19 p=50.0% 14:40:16 10/20 p=58.8% 14:40:23 11/21 p=50.0% 14:52:05 test finished ------------------------------------- WinABX v0.42 test report 12/21/2009 14:58:35 A file: C:\Users\Rene\Desktop\ABX\testx.wav B file: C:\Users\Rene\Desktop\ABX\testy.wav 14:59:02 reset Start position 00:00.0, end position 04:36.7 15:07:30 0/1 p=100.0% 15:07:34 1/2 p=75.0% 15:07:39 1/3 p=87.5% 15:07:42 1/4 p=93.8% 15:07:48 2/5 p=81.2% 15:07:52 2/6 p=89.1% 15:07:56 3/7 p=77.3% 15:07:59 4/8 p=63.7% 15:08:04 4/9 p=74.6% 15:08:07 4/10 p=82.8% 15:08:11 5/11 p=72.6% 15:08:14 5/12 p=80.6% 15:08:17 5/13 p=86.7% 15:08:22 6/14 p=78.8% 15:08:25 7/15 p=69.6% 15:08:27 8/16 p=59.8% 15:08:34 8/17 p=68.5% 15:09:24 test finished | |
| These go to Eleven ... | |
| SgrovertStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-12-2002 Laatste: 12-3-2023 Berichten: 625 | 21-12-2009 18:01 |
michel van de beek schreef: Toegegeven, de metingen in de link zijn geen muziek. Maar het geeft wel aan dat er bij lossy compressie formaten verandering van de waveform optreedt. En de vermindering in dynamiek is ook zichtbaar. | |
| Lost in Music | |
| TBStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-5-2003 Laatste: 14-1-2018 Berichten: 463 | 21-12-2009 18:06 |
Sgrovert schreef: In je hele audio keten vervormd alles. Van je microfoon t/m je luidsprekers voegt elk apparaat vervorming toe. Waarom zou de opslag dan geen vervorming mogen toevoegen?In een club kan het budget voor een geluidssysteem zomaar de ton overschrijden. Waarom zou er een paar euro bespaard moeten worden op de bron (in dit geval: een MP3). | |
| SgrovertStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-12-2002 Laatste: 12-3-2023 Berichten: 625 | 21-12-2009 18:18 |
| Dat we verming tot een maximum willen beperken ben ik het helemaal mee eens. Maar waarom is een wav dan volgens jou wel goed genoeg en een mp3 niet? De vervorming van wav. file zou teoretisch niet te horen zijn. De vervorming van een mp3 is bij voldoende kwaliteit praktisch niet te horen. Waarom is de mp3 dan toch niet goed genoeg ?? En technisch kan je de muziek ook op 24 bit 96 khz opslaan. Dit geeft nog minder vervorming, dus eigenlijk word het tijd dat de clubs daar op overschakelen. Niet omdat het beter klinkt dan de alternatieven, maar omdat het technisch kan en teoretisch beter zou zijn. | |
| Lost in Music | |
| Andy S&LStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-2-2006 Laatste: 28-12-2018 Berichten: 275 | 21-12-2009 18:25 |
| En vergeet niet, hoe beter/groter een geluidssysteem is hoe ''duidelijker'' slechte MP3's en/of CD's hoorbaar zijn. | |
| Twitter mee met @andycobbennl | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4301 | 21-12-2009 18:31 |
| Snap ook eigenlijk de discussie hier niet. -1. Reageer nou eens inhoudelijk op mijn opmerking; Hoeveel clubs hebben nou werkelijk een geluidssysteem waar de bezoekers tijdens het uitgaan het verschil opmerken? Mijn mening: Vrijwel GEEN. -2. De locaties waar jullie (Michel, TB) het over hebben is de top van de top. Dat die wellicht een andere aanpak behoeven dan anderen: fine. Maar om daar nou de hele Muziek ( shops, labels, fabrikanten van audiogear) en DJ wereld voor te willen aanspreken... Ik wens jullie succes met het aanspreken van de crème de la crème onder de DJ's wereldwijd. Alleen die kunnen wat voor jullie en jullie klanten die klagen betekenen. | |
| Light Image | |
| Michel van de beekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-8-2002 Laatste: 23-8-2011 Berichten: 72 | 21-12-2009 18:44 |
JeroenVDV schreef: Snap ook eigenlijk de discussie hier niet.Mijn ervaring met kwaliteit is ... de beste aanpak is bij de bron. Is je bron al 'vern**kt' dan wordt het nooit meer wat. Nu is het zo dat dit forum gelezen wordt door veel beginnende (amateur) DJs. Die geven wij graag mee dat zij de bron zijn, en dat kwaliteit bij hen begint. | |
