Forum > Geluid

krachtstroom voor eindversterkers

(60 reacties. Pagina 6 van 7)
Moderator(s): Dré
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 10-7-2024
Berichten: 9476
15-6-2007 09:48
arme buren...

Simpele oplossing, als de stop er een keer uit gaat, terk je van achteren toch gewoon een stekker naar een tweede groep?
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
SoundExperienceStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-4-2005
Laatste: 7-4-2015
Berichten: 334
15-6-2007 11:03
Juist wink ;), ik zal er voor de gein ook eens een Ampere meter tussen zetten zodat ik het kan monitoren.
"Kwaliteit is zoals de klant het ziet."
Total tommyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2004
Laatste: 6-7-2021
Berichten: 184
15-6-2007 13:53
wij draaien met samson sx2400 (4ohm) en sx 2800 (2ohm) + 2x carver PM1.5 op groep. en dat is geen probleem op op groep. het stroom is er dan ook nooit afgevlogen!
Desalniettemin... Mijn bijdrage in dit topic.
SoundExperienceStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-4-2005
Laatste: 7-4-2015
Berichten: 334
15-6-2007 15:56
Bij vol vermogen heb je dan 27,5% overschrijding van de groep. Weet zeker dat oude automaten dat niet leuk vinden.
"Kwaliteit is zoals de klant het ziet."
PartyfishStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-9-2002
Laatste: 6-1-2017
Berichten: 673
15-6-2007 17:29
Ja maar je hebt te maken met muziek. De versterker levert nooit continu zijn vermogen.
Dikke kans dat je stroom verbruik van de amps bij elkaar net de 10 ampere haalt.
Er heeft hier op het forum iemand ooit geschreven dat een rackje met 4x lab6400 op 4ohm volgas op het laag op een enkele 32 amp monofase kon draaien zonder problemen. Dit wordt dus echt geen probleem voor jou.
Big bangVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-11-2003
Laatste: 28-6-2024
Berichten: 2389
15-6-2007 17:32

partyfish schreef:

Er heeft hier op het forum iemand ooit geschreven dat een rackje met 4x lab6400 op 4ohm volgas op het laag op een enkele 32 amp monofase kon draaien zonder problemen.
AED heeft inderdaad dit soort racken als ik me niet vergis...
It's time to play the music, It's time to light the lights..
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1212
15-6-2007 19:45

partyfish schreef:

Er heeft hier op het forum iemand ooit geschreven dat een rackje met 4x lab6400 op 4ohm volgas op het laag op een enkele 32 amp monofase kon draaien zonder problemen.
That was me idd laugh :D

Overigens heb ik van een collega een tijdje terug begrepen dat een volledige X15 setup zelfs op een 16A groep (Wel C afgezekerd) draait. Meneer kwam er bij de afbouw achter dat ie een prikfoutje had gemaakt. Kortom 3x MC1250 + 1x MC750 + 2 processors op een groep waarvan 2 stuks 1250 (18 en 15") wel aardig gelijk voluit gaan als de set op max draait. Wat niet wil zeggen dat ik het de volgende keer ga doen, maar zo'n vaart loopt het dus niet altijd met die opgenomen vermogens van versterkers.

Volgens mij staat er in de handleiding van de LAB fP series ook een heel mooi stukje over max opgenomen vermogen en opgenomen vermogen bij muziek etcetc.

Die carver PT-2400 gaan nooit meer dan 2 losse 16A groepen voor nodig zijn gok ik zo. Allebei op 1 groep kan nog wel eens kritisch worden omdat ze in brug draaien (dus over het algemeen 2 ohm, wat toch net wat meer stroom hapt)
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 10-7-2024
Berichten: 9476
16-6-2007 09:30
Uiteraard hangt het opgenomen vermogen wel een beetje samen met de kwaliteit van de verterker,
Ik kan me zo voorstellen dat goedkope verterkers niet zo'n rendamentvolle voeding hebben, en verhoudingsgewijs een stuk meer verlies hebben.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
16-6-2007 09:48

Tom schreef:

Ik kan me zo voorstellen dat goedkope verterkers niet zo'n rendamentvolle voeding hebben, en verhoudingsgewijs een stuk meer verlies hebben.
Denk eerder dat het samengaat met de klasse van de versterker zelf, die bepaald immers het rendement. (denk maar aan klasse AB / H)

Martin.
kvm entertainment
JVSVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-5-2003
Laatste: 18-6-2024
Berichten: 540
16-6-2007 10:06
Klopt inderdaad. Het toegepaste principe is een heel belangrijke. Gelukkig zijn zelfs de goedkopere high-power versterkers opgebouwd rond een 2-step klasseH (sommige 3-step, b.v. QSC MX3000). Dit zorgt voor een veel beter rendement in de eindtrap dan bij een eenvoudige klasse-AB instelling. Daarnaast valt de stroomopname uit het net wat lager uit. Een stap verder gaan de versterkers met een gemoduleerde voedingsspanning. Dit doen o.a. LabGruppen (alles modellen de 1600/fp2600) en bijvoorbeeld de Yamaha P4500 (en nakomers).

Wat in mijn ogen een groter probleem is, is dat veel low-budget-high-power eindtrappen een té kleine trafo hebben voor de gemaakte railspanning. Bij flinke basklappen zorgt dit ervoor dat de trafo fiks in de verzadiging wordt gestuurd wat het rendement drastisch doet dalen. Het opgenomen vermogen uit het net neemt wel flink toe, maar wordt verstookt in de trafo (het komt er secundair niet uit)..

Bovenaan in de ladder staan natuurlijk de eindversterkers met geschakelde voeding. Mits goed ontworpen (en dat zijn er helaas niet veel) leveren ze vrijwel dezelfde performance als een trafo voeding, maar dan met een hoger rendement. Is deze dan ook nog eens voorzien van PFC (PowerFactorCorrection) dan wordt het net helemaal netjes sinusvormig belast en zijn maximale muziekvermogens uit een 16A groep te halen.

Ik heb zelf eens vergeleken:
-twee Crest-8002's gebrugd in 4 ohm (2x3600Wrms@4ohm) Geschakelde voeding mét PFC, 2step klasse-H
-twee Crest 8001's gebrugd in 4 ohm (2x3000Wrms@4ohm) Conventionele voeding ,2-step klasse-H

De eerste combinatie heb ik probleemloos meedere avonden op een C16A automaat aan't lopen gehad, terwijl de tweede combinatie tijdens een test bij de eerste basklap de C16A automaat liet uitvallen..

Terug naar forum Reageer (zonder quote)