Forum > Zelfbouw Speakers

Het Punisher baskast topic

(1297 reacties. Pagina 6 van 130)
Moderator(s): Dré
KlaaskeEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-6-2003
Laatste: 22-8-2005
Berichten: 173
21-9-2004 10:44
Dan te wachten op een 18.00SW van Ciare voor die 18WL Hoorn happy :) de 12 en 15 zijn er al...vooral die 15" is heftig voor in zo'n hoorn.
[..It's the size of you horn that counts!..]
ContourVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-3-2002
Laatste: 6-9-2024
Berichten: 784
21-9-2004 10:50
Niet voor niets worden er in de LAB hoorn en Punisher en de verschillende EAW hoornsubs 12 inch drivers toegepast. Een 15" of 18" biedt weinig voordeel aangezien het bij een hoorn vooral gaat om de kracht van de magneet en de sterkte van de konus... Een 18" hoorn kan prima werken (mits je hem niet tot 25hz wilt laten gaan) maar je kan hetzelfde behalen met een 12 inch die dan in totaal een kleinere kast kan hebben. Heb je echter al een aantal 18 inchers op de plank of ben je zo dichtgetikt dat je perse een 18" hoorn wilt dan zijn er gelukkig een flink aantal ontwerpen te vinden op het internet.

MVG Contour
KlaaskeEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-6-2003
Laatste: 22-8-2005
Berichten: 173
21-9-2004 11:21
En de M-Hoorn, de 183 Hoorn en de 186 Hoorn ? Waarom werkt Rog Mogale dan met zijn 18"Loony Bins ? Ik denk niet dat een punisher(enkel 12") in de buurt komt bij een 186 hoorn op volle kracht, als je dit SPL kan halen met een enkel 12" drivertje in een redelijk handbare hoorn, dan krijg je van mij een 10. Niet om te twijfelen aan de punisher, hij zet voor zijn inhoud een geweldige prestatie neer ! Een dubbel 12" hoorn gaat er natuurlijk wel overheen wink ;)happy :) Submeeting wink ;)

William Cowan is een serieuze zelfbouwer, bekijk de rest van zijn site met de eerder voorbij gekomen IB Sub en de Horn Sub JR waar de 18LW hoorn is van afgeleidt..Ik twijfel dan ook niet aan zijn 18WL Design, binnenkort ga ik ook luisteren naar iemand zijn prototype van de 18WL hoorn. Hopelijk met goede uitkomst happy :)
[..It's the size of you horn that counts!..]
RademakersVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-7-2003
Laatste: 19-9-2024
Berichten: 1344
21-9-2004 12:25
Uitgaande van een lineaire x-max van 5mm voor de 18LW1400 driver gaat deze hoorn onder de 100Hz al over zijn nek
Hoi Contour,

Ik kan geen touw meer vastknopen aan je uitspraken. De ene keer noem je de 18LW1400 een beest van een driver, het volgende moment benadruk je de Xmax van 5 mm (en dat is meestal gewoon veels te krap).

In dat laatste geval betekent dat dus eigenlijk ook, dat de M-hoorn (op basis van de 18LW1400 immers) helemaal niet goed kan presteren? Terwijl het notabene een subhoorn is.

Of zitten we hier met een nieuw concept Xmax, zodanig dat de bestaande theorie wellicht aangepast moet worden?

Mvg Johan
1-2-3-4-hoedje-van...
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 728
21-9-2004 12:34
Het enige voordeel wat een grotere conus biedt is dat je minder snel over de X-max gaat, mocht het ontwerp dat al toelaten.
KlaaskeEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-6-2003
Laatste: 22-8-2005
Berichten: 173
21-9-2004 12:46
Misschien is Walter bij het ontwerpen van de M-Hoorn uitgegaan van de x-max waarde die 18Sound opgegeven heeft, en niet de waarde in zoals de rest van de wooferfabrikanten berekent.
[..It's the size of you horn that counts!..]
ContourVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-3-2002
Laatste: 6-9-2024
Berichten: 784
21-9-2004 16:35
Het doel van de M-hoorn was veel power voor zo min mogelijk geld, tevens wilde we graag een 18" driver gebruiken (Er is toen niet naar andere mogelijke diameters gekeken) De M-hoorn is niet superlang en de compressiefactor is slechts 2. Zou je dezelfde compressie toepassen als in de Punisher dan zou de grote en relatief slappe konus het erg zwaar krijgen. De Punisher moest zeer compact zijn, veel vermogen aankunnen en veel output en een vlakke responsie leveren. Bij het ontwerp van de M-hoorn ben ik uitgegaan van de 5mm slag echter omdat de fabrikant 9mm opgaf heb ik enige marge toegelaten en dus is er een smal frequentie bandje waarin de driver ook op die 9mm aanspraak doet. Echter dit is veel minder extreem als in het voorbeeld van de andere 18 inch hoorn die hier werd aangehaald.

De Looney Bins zijn een stuk groter dan de Punisher dus een vergelijk 1 op 1 is hier nutteloos. Eveneens zit in deze kasten een Void Acoustics driver, een 18 inch waarbij de 18LW-1400 in het niet valt. Deze 18Sound is inderdaad een mooie 18" driver maar er zijn zwaardere (en duurdere) Als ik ervan uitga dat een 186 hoorn ongeveer presteert als een CV Earthquake (92x92x62cm) met RCF L18P300 dan weet ik wat voor output daaruit kan komen en dan doel ik met name op de druk/wind die je vlak voor de kast voelt als je je hand ervoor houdt. De Punisher weet dit zeker te evenaren...

De M-hoorn is een goede 18" hoorn voor weinig geld en vervoerbaar in twee compactere delen. De Punisher maakt gebruik van de laatste inzichten in hoorntechniek (gebruik van kleinere drivers) en ik geef persoonlijk zeker de voorkeur aan dit ontwerp. Vooral de compactheid spreekt me erg aan. Een 2,3 meter lange hoorn met een 18" driver stop je niet in een kastje van 285 liter met gebruik van dezelfde mondoppervlakte.

Het feit dat sommige mensen een 12 inch preferen voor een bashoorn en anderen traditioneel een 18 inch is een kwestie van voorkeuren. Van beide hoornvarianten zijn er succesvolle voorbeelden te vinden! Maar ik denk dat men in de toekomst vaker de 12" zal tegenkomen, ik begreep dat Rog's nieuwste Psycho sub gebruik maakt van 2x12" driver... Vergeet niet dat men altijd de magneet van een 18" op een 12" konus kan zetten en op die manier krijg je een motor met meer aandrijvende kracht per cm2 konusoppervlak. Plus een 12 inch konus is makkelijker stabiel uit te voeren dan een grote 18 inch.

MVG Contour
HendrikStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-2-2002
Laatste: 12-8-2013
Berichten: 296
21-9-2004 23:17

Reemski schreef:

Met 4 van deze kasten durf ik wel een zaal aan voor een mannetje of 800, wellicht nog flink meer.
4 in totaal? Serieus? Omdat je zei dat hij een "stukje" harder gaat als die 18" Ik weet niet wat een stukje is bij jouw maar ik durf niet 800 man of meer aan met bijv 8 x 18" kastjes in totaal.

Heeft iemand het gewicht van de driver? Omdat de kast niet eens zoveel groter is ben ik nu toch wel benieuwd. Even uitrekenen wat het in totaal gaat wegen. Hoe lichter hoe beter! Wil ook nog wel eens met wat ND drivertjes aan de slag maar ja, heb geen tijd over.
ReemskiVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-10-2002
Laatste: 20-9-2024
Berichten: 1370
21-9-2004 23:41
800 man....

Tis maar hoe je er tegenaan kijkt... Ik deed ooit eens 400 man met een dubbel 15" setje subs, waarboven wat toppen. Met 4 x BR118 doe ik nu met gemak 350 man, en zeker nog wel meer ook. Natuurlijk is alles relatief, en boven de 400 man zal het achter in de zaal inderdaad niet meer dreunen (BR118). Wellicht is 800 man niet iets teveel, maar voor een normaal muziekniveau (daar ga ik nu even van uit) is het wel te doen.
ContourVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-3-2002
Laatste: 6-9-2024
Berichten: 784
22-9-2004 08:50
Zet je twee Punishers per kant tegenover twee BR-118 zal het verschil groter zijn dan wanneer je 1 Punisher tegenover 1 BR-118 zet, dit omdat de hoorn iets meer profiteert van het samenkoppelen dan de reflexkast.

MVG Contour

Terug naar forum Reageer (zonder quote)