Rookmachine-Hazer
(108 reacties. Pagina 4 van 11)Moderator(s): Dré
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 20-9-2024 Berichten: 13472 | 9-4-2002 22:33 |
ludwig schreef: Tiemen redeneert goed, maar hij vergist zich van premisse;Hij keert de wet van Boyle-Mariotte om. Tell me more ;-) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TiemenStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-4-2002 Laatste: 25-3-2007 Berichten: 142 | 9-4-2002 23:51 |
| Ok...Heb alles wat ik gezegd heb nog eventjes gechekt, en inderdaad, ik heb nog geen enkele fout geschreven! Ter verduidelijking, de wet van Boyle is dat druk maal volume constant is...Ik zie niet in waar ik deze zou gebruikt hebben, dus ik zie ook niet in waar ik hem verkeerd gebruikt zou hebben! Mijn verhaal over het water bij 100°C waar je warmte moet toevoegen voor een faseovergang zonder temperatuurstijging is perfect juist. Thermodynamica is een van de oudste takken van de natuurkunde, en deze wordt ook geacht de gemakkelijkste te zijn. Ik kan ook met termen als theorama van Clausius, theorama van Carnot, snelheidsverdeling van Maxwell,enz... spreken, maar ik doe dit bewust niet...Dan heb ik misschien kans dat een gewone leek er nog iets van snapt. Tiemen | |
| TiemenStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-4-2002 Laatste: 25-3-2007 Berichten: 142 | 10-4-2002 00:01 |
| En...de vergelijking met kokend water is ideaal...Het gaat over een faseovergang van vloeibaar naar gas, wel onder verhoogde druk bij rookmachine, maar intrinsiek is dit hetzelfde. Ik zou eerder zeggen dat je redenering met de fluitketel niet opgaat! Je hebt een grote hoeveelheid water met daarboven een ruimte waarin gas kan ontstaan. Bij de rookmachine heb je een POMP die de vloeistof over een verwarmingselement moet pompen, dat element verwarmt de vloeistof heel snel. Er ontstaat een gas, onder hogere druk. En nu komt het, er zit een ventiel dat het gas maar bij bepaalde druk zal laten ontsnappen. Als jij dit nu dichthoud, dan houd je de ruimte tussen ventiel en je vinger dicht...Niet tussen de hete rook en je vinger! Tiemen | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 20-9-2024 Berichten: 13472 | 10-4-2002 00:13 |
| Oud bericht erbij gepakt; we staan namelijk in rondjes te draaien. Tiemen schreef: Als een vloeistof verdampt en ze gaat over in de gasfase (denk aan water) dan heeft het warm, hou je hand maar eens boven kokend water, en zeg dan nog eens dat het gas koud is...Trouwens, hou je hand eens voor de uitlaat van je rookmachine en zeg dan ook eens dat rook koud aanvoelt! Ik heb beiden LETTERLIJK geprobeerd (de rookmachine vele vele keren!). Ik heb m'n hand voor de uitgang van een fluitketel gehouden en hem daarbij bijna verbrand. Ik heb ook m'n hand in de uitgangsstroom van een van onze rookmachines gehouden en daarbij geen enkel probleem gehad (vele vele seconden lang terwijl ik bij de fluitketel al na een kleine 2 seconden echt m'n hand weg wilde trekken). Dat terwijl de fluitketel op zo'n 100 graden zit te werken terwijl de rookmachine een werktemperatuur van 270 graden heeft. Kun je daar een verklaring voor geven? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1463 | 11-4-2002 16:08 |
| hallo, ik ben niet acteif geweest in dit topic, maar ik probeer eens mee te denken,. op de vraag die admin net stelde, denk ik dat bv. een fluitketel een gesloten circuit is. hiermee bedoel ik dus dat er geen koude lucht bij de damp kan komen. volgens mij is dit wel het geval bij een rookmachine. de rook,(270 graden) wordt vermengd met de lucht die zich in de behuizoing bevind, tenminste dat verwacht ik. ik denk dat de pomp de vloeistof pompt, en tevens koude lucht meezuigt. ik heb nog geen rookmachine opengedraaid, maar het lijkt mij wel voor de hand liggend. ik ka het ook helemaal fout hebben! | |
| LudwigStandaard Lid Uit: België Sinds: 5-4-2002 Laatste: 20-3-2003 Berichten: 8 | 11-4-2002 21:44 |
| Sorry dat ik de vorige keer me er te snel heb vanaf gemaakt. Ik probeer het nu goed te maken; En Tiemen, ik zal je tekst subiet nog eens lezen, volgens mij zei je het net andersom als je had bedoeld. Om een vloeistof naar gasvorm te doen overgaan moet je energie toevoegen. dus opwarmen bvb. Nu heeft iedere stof een eigen specifieke warmte, waardoor je meer of minder warmte moet toevoegen. Deze energie is echter niet verloren, ze wordt door de molecules meegedragen en bij condensatie, terug afgegeven.( eerste wet van de natuur: behoud van energie ). Dus een stof waar je veel energie instopt om ze in gasvorm te laten overgaan, bevat veel energie. Water is daar een voorbeeld van, daarom brand je je aan stoom. Stoom wordt trouwens als warmtetransporteur gebruikt, juist omwille hiervan. De vloeistof van een rookmachine, is net andersom, omdat ze anders veel te veel energie zou nodig hebben om rook te produceren. Door dat er minder energie in rook zit, is er ook minder gevaar ( temperatuur ) en voelt het dus niet zo heet. De meeste rookmachines hebben ook een venturisysteem bij de pomp, die inderdaad lucht mee aanzuigt.Bovendien heb je het drukeffect. In de waterketel verhoog je de druk, dus stijgt de temperatuur,daarom kookt water minder snel in een drukkookpan dan in een open pan. de uitgang van je rookmachine is als de ontspanner van een gasfles : verlaagt de druk en dus de temperatuur. Dat is trouwens het pricipe van de ijskast. | |
| Long time since I met Marianne faithfull | |
| LudwigStandaard Lid Uit: België Sinds: 5-4-2002 Laatste: 20-3-2003 Berichten: 8 | 11-4-2002 21:54 |
1 x bewerkt. Laatst door Dré op 25-1-2003 13:59 hi, Tiemen, ik dacht dat dit van jou kwam :"Klinkt tegenstrijdig maar is het niet. Het verdampen kost energie.Die energie wordt aan de vloeistof onttrokken " De energie wordt aan de omgeving onttrokken, of moet worden toegevoegd, hetzij thermisch( opwarmen) hetzij kinetisch ( druk ) Het kwam niet van lou, had een beetje te snell gelezen. Waarvoor mijn aller meest gemeende excuses... | |
| Long time since I met Marianne faithfull | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 24-7-2024 Berichten: 1139 | 13-4-2002 17:47 |
Volgens mij komt het dat je je hand verbrand bij een fluitketel omdat het menselijk lichaam voor een groot gedeelte uit water bestaat en niet uit rookvloeistof  | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| LudwigStandaard Lid Uit: België Sinds: 5-4-2002 Laatste: 20-3-2003 Berichten: 8 | 13-4-2002 18:33 |
| Ben jij lid van een of andere sekte ? | |
| Long time since I met Marianne faithfull | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 20-9-2024 Berichten: 13472 | 16-4-2002 00:29 |
ludwig schreef: Ben jij lid van een of andere sekte ?Douwe had niet voor niets een aan het einde van z'n post gezet... | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |