Forum > Algemeen Forum

Stroom berekening voor ventilator

(33 reacties. Pagina 3 van 4)
Moderator(s): Dré
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
18-12-2006 20:53
De stroom die door een lijndraad(vandaar dat ik dat ook de lijnstroom noem) vloeit zal 3,1A(inclusief alle afrondingen en weet ik wat nog allemaal) zijn tenminste op een 3x 230V net.

Al zal dit voor die ventilator niet helemaal juist zijn, omdat we de arbeidsfactor(cos phi) niet kennen, wat bij een motor nogal wat verschil kan maken. En ook weten we niet ofdat die 2kW nu het elektrisch of mechanisch vermogen is.
exit night into LIGHT
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 31-10-2024
Berichten: 1139
19-12-2006 00:29

djtM schreef:

Wie kan mij helpen?

Ik heb twee 400V ventilatoren, 1 van 1,1kW en 1 van 0,75kW. Deze wil ik op dezelfde groep aansluiten. Maar hoe moet ik uitreken hoeveel stroom die trekt per fase. Voor een gewone 230V ventilator weet ik dit wel maar omdat de stroom over 3 fase vedeelt moet worden weet ik de formule niet.
1,1+ 0,75=1,85kW

Als je de standaard regel aanhoudt, om een voedingsbron voor niet meer dan 80% gaat gebruiken, hoef je helemaal niet na te denken over een extra verbruiker van <2kW.
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
MartyndegraafStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-9-2003
Laatste: 23-10-2023
Berichten: 159
20-12-2006 17:17
Ik ben het helemaal met Dré eens.

Nog zo iets:

2 motoren levert beide exact 200pk.
Welke heeft meer vermogen? De benzine of de diesel.

Ik heb twee zakken van exact 1kg.
Welke weegt zwaarder? Met veren of met ijzer?

3kW is drie 3kW basta! sneaky :V
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 7-10-2024
Berichten: 5308
20-12-2006 23:32
Daarover is iedereen het dan ook wel eens en de wet van behoud van energie wordt door niemand betwist. De vraag hier was de stroomsterkte door de fasen.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 31-10-2024
Berichten: 13473
21-12-2006 10:03

Victor schreef:

Daarover is iedereen het dan ook wel eens en de wet van behoud van energie wordt door niemand betwist. De vraag hier was de stroomsterkte door de fasen.
Als je het eens bent met het feit dat 1kg gelijk is aan 1kg dan kun je ook eenvoudig uitrekenen wat 2kW verdeeld over 3 fasen betekent voor elke fase. En ook dan maakt het niet uit wat er verder binnen in de verbruiker gebeurt.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DanielVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-3-2004
Laatste: 31-10-2024
Berichten: 384
21-12-2006 10:59

Victor] schreef:

De vraag hier was de stroomsterkte door de fasen.
Precies, het verhaal van stekelvarke lijkt me vrij duidelijk!
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1212
24-12-2006 19:37
Dré jij gaat bij die zwarte doos telkens uit van 3 aansluitingen dus driehoek.
Er wordt hier gevraagd of de ventilator ster of driehoek is en in geval van ster heeft die mooie doos van je 4 aansluitingen en dat maakt dus weldegelijk verschil........ Zie verhaal van stekelvarke.

Dat het vermogen hetzelfde blijft lijkt me logisch maar de stroomsterkte dus echt NIET.
We moeten toch niet gaan uitleggen dat 2kw 12V resulteert in een veel hogere stroomsterkte dan 2kw 230V? Ook al blijft die 2kw 2kw.
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 31-10-2024
Berichten: 13473
24-12-2006 23:31

CyberDance schreef:

Dré jij gaat bij die zwarte doos telkens uit van 3 aansluitingen dus driehoek.
Er wordt hier gevraagd of de ventilator ster of driehoek is en in geval van ster heeft die mooie doos van je 4 aansluitingen en dat maakt dus weldegelijk verschil........ Zie verhaal van stekelvarke.
Er loopt GEEN stroom door de nul, niet in ster, niet in driehoek (of die ventilator moet stuk zijn). Wat bracht jou op het idee dat er WEL stroom door de nul zou lopen?
Dat het vermogen hetzelfde blijft lijkt me logisch maar de stroomsterkte dus echt NIET.
Da's toch best kunstig als je nagaat dat in beide gevallen GEEN stroom door de nul loopt. Dus OF de ene configuratie zet energie om in NIETS OF de ander configuratie maakt zelf energie uit NIETS. Beide opties zijn trouwens NIET mogelijk...
We moeten toch niet gaan uitleggen dat 2kw 12V resulteert in een veel hogere stroomsterkte dan 2kw 230V? Ook al blijft die 2kw 2kw.
Je hebt gelijk natuurlijk. In het ene geval is elke fase 230V, in het andere geval 230V. Zit een fiks verschil tussen de 2 (ongeveer NUL) sneaky :V
-- Pardon my French, I'm Dutch --
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
26-12-2006 12:02
1 x bewerkt. Laatst door Stekelvarke op 26-12-2006 15:41
Ik wil toch het één en ander proberen te verduidelijken, en ik heb er mijn cursus elektriciteit ook maar bij gehaald.
Op een net van 230V/400V (dus 230V tussen lijndraad en nul, 400 tussen 2 lijndraden) moet een motor van 230V/400V in ster geschakeld worden. Een motor van 400V/690V moet dan op hetzelfde net in driehoek geschakeld worden. Maar we hebben geen gegevens van de motor dus kunnen we hier niets over zeggen. Maar als we een bepaald vermogen (dus geen Weerstanden!) in ster of in driehoek schakelen(wat eigenlijk niet kan, want er bestaat niets met eenzelfde vermogen op 230V als op 400V) zal de lijnstroom (dus de stroom door de L1, L2, L3) hetzelfde zijn, wat klopt volgens Dré en volgens mijn berekeningen (IL is in beide gevallen hetzelfde).
Maar een motor heeft geen vermogen, een vermogen kan je pas opnemen als er een stroom vloeit, en om een stroom te laten vloeien is er spanning nodig. Stel dat de spanning 230V bedraagt en de weerstand 20 Ω zal de stroom 11.5A (I = U/R) zijn en het vermogen is dus 2645W (P = U x I). Wanneer de spanning nu 400V zou zijn, en de weerstand is weer 20 Ω is. Dan is de stroom 20A (I= U/R) en dan is het vermogen 8000W (P = U x I). Dus er is zeker verschil tussen ster en driehoek, maar wat Dré zegt klopt wel. Maar om te kunnen zeggen hoeveel de motor juist verbruikt zijn er wel meer gegevens nodig .
exit night into LIGHT
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 7-10-2024
Berichten: 5308
26-12-2006 15:28
1 x bewerkt. Laatst door Victor op 27-12-2006 08:04
Plaatje van een motor in ster- en driehoekschakeling
In ster staat zoals uit de tekening blijkt over iedere spoel van de motor 230 Volt, in driehoek 400 Volt.

Nu is de ventilator geschikt om óf in ster óf in driehoek te worden aangesloten. Sluit je een motor die bedoeld is voor sterschakeling aan in driehoek dan gaat het niet goed. Verder ga ik uit van een ventilator van 1.850 Watt (de OP heeft het over twee ventilators van samen 1.850 Watt).

In een stergeschakelde motor heeft ieder van de drie spoelen een impedantie van ca. 86 Ohm. De stroom door iedere spoel is dan (I=U/R) 230/86 = 2,67 A, het vermogen per spoel (P=UxI) 230 x 2,67 = 615 Watt, dus 3x615 = 1.850 Watt totaal.

In een driehoekgeschakelde motor heeft ieder van de drie spoelen een impedantie van ca. 260 Ohm. De stroom door iedere spoel is dan (I=U/R) 400/260 = 1,54 A, het vermogen per spoel (P=UxI) 400 x 1,54 = 615 Watt, dus 3x615 = 1.850 Watt totaal.

I rest my case... wink ;)
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)