Forum > Zelfbouw Speakers

dun laagmid

(46 reacties. Pagina 3 van 5)
Moderator(s): Dré
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
11-8-2005 23:24

BobW schreef:

De PCA serie staat nog altijd bekend als een serie eindtrappen met een HELE goede klank een een ZEER goede en strakke bassweergave!
Die klank en bassweergave zijn te danken aan de ingebouwde processors en filters in deze eindtrappen!
Jij gaat je er dus over verbazen dat die versterker voor geen meter meer klinkt en geen druk meer opbouwt als een van de meest belangrijke delen van deze versterkers eruit gesloopt zijn??!
Klopt, de PCA is echter wel "gedateerd". Mede i.v.m. de huidige wattages (F 18). Dus de "druk"/power die een F18 kan geven zal een dergelijke eindtrap niet echt bereiken.
500 watt op twee kasten waar je normaal minimaal het dubbele opzet is niet optimaal te noemen. Maar dat wist Dirk zelf natuurlijk ook wel.

Volgens mij staat ergens in die "brij" van tekst dat er een DSP244 gebruikt wordt, dat maakt dus de interne processors en filters in de PCA overbodig.

Martin.
kvm entertainment
BobWStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 8-8-2014
Berichten: 490
12-8-2005 00:00

kvm schreef:

Klopt, de PCA is echter wel "gedateerd".
Het zijn inderdaad niet de nieuwste eindtrappen meer, ze zijn tenslotte in 1989 op de markt gekomen [met uitzondering de 2344].
Ondanks dat zie je ze nog best veel voorbij komen, gewoon omdat het betrouwbare bakken zijn die erg goed klinken.
Mede i.v.m. de huidige wattages (F 18). Dus de "druk"/power die een F18 kan geven zal een dergelijke eindtrap niet echt bereiken.
Heb je absoluut gelijk in, de kasten zullen met 1kW veel meer doen dan met 400W.
Toch neemt dat niet weg dat uit diverse vergelijkingen tussen versterkers al is gebleken dat een PCA2450 echt meer druk kan produceren dan een andere eindtrap met hetzelfde of zelfs een hoger vermogen!

Ik heb zelfs een keer metingen voorbij zien komen waaruit bleek dat zowel de PCA als de oudere PAA series meer leverden dan opgegeven was [denk aan ruim 80-100W meer, afhankelijk van de uitvoering].
Uiteraard komt dat ook doordat de versterkers ruim 30% overbemeten zijn.
Volgens mij staat ergens in die "brij" van tekst dat er een DSP244 gebruikt wordt, dat maakt dus de interne processors en filters in de PCA overbodig.
Dat is helaas nog geen reden om de halve interne electronica uit de eindtrap te slopen, omdat de DSP244 gewoon iets totaal anders doet.
De processors in de eindtrappen zorgen voor de klank en het gedrag van de versterker zelf, de DSP244 kan dat niet.

Als de electronica uit de PCA overbodig zou zijn, waarom klinkt hij dan toch niet goed ondanks het feit dat er een DSP244 tussen hangt? wink ;)
Pjotr dynacordStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-7-2005
Laatste: 22-10-2005
Berichten: 19
12-8-2005 16:00
Ik heb er nu nog geen dsp tussen,maar die is op bestelling.

Als ik nu 1 l2400 met 4 bassen per kant gebruik zit ik aan 2 ohm te draaien.
Vind dat niet mooi klinken.

De versterker krijgt het behoorlijk zwaar en toch hoor je dat.De feesten die ik doe zijn house,meerdere stijlen,waarbij de bas al snel rommelig wordt

De pca2544 gaat waarschijnlijk gewoon op de 4x 2122 toppen van 600wat in 4ohm.

En daaronder dan 2xl1600,maar dan wil ik punchy bas hebben minimaal 2 vd 4 kasten.

Dus zou ik bijv frontloaded 18ers kunnen doen.Die gaan alleen niet zo ver.

Op de xa zet ik dan 4 f18pwh en 4 f12cwh.

Dat is dan in ieder geval al een positieve uitbreiding voor mn laag-mid,lijkt me.

En ik heb er weer een paar db bij.

Gr Pjotr
BobWStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 8-8-2014
Berichten: 490
12-8-2005 16:31

Pjotr dynacord schreef:

Als ik nu 1 l2400 met 4 bassen per kant gebruik zit ik aan 2 ohm te draaien.
Vind dat niet mooi klinken.
Als jij 4 kasten van 8 Ohm op 1 kanaal van de L2400 hangt, kom je uit op 1 Ohm en NIET op 2 Ohm.
De L2400 heeft geen problemen met 2 Ohm last, maar 1 Ohm gaat [uiteraard] niet.

Als je 4 kasten per kant wil kan je die het beste verdelen over 2 L2400's, waar per kanaal 2 kasten op staan [dus 4Ohm last].
De L2400 gooit er per kanaal 1200W RMS bij 4Ohm uit, dan kom je dus uit op 600W RMS per kast en dat is voldoende.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
12-8-2005 16:38
1 x bewerkt. Laatst door KVM op 12-8-2005 16:41

Pjotr dynacord schreef:

Als ik nu 1 l2400 met 4 bassen per kant gebruik zit ik aan 2 ohm te draaien.
Vind dat niet mooi klinken.
Dat heb ik ook niet gezegt,
Gewoon 1 L2400 op het laag. (op 4 F 18 kasten)
Dat zijn er dus 2 per kant, wil je er 4 per kant dan heb je 2 eindtrappen nodig.
waarbij de bas al snel rommelig wordt
Rommelige bas ligt vaak aan de muzieksoort en afstelling.
Dus zou ik bijv frontloaded 18ers kunnen doen.Die gaan alleen niet zo ver.
F 17
Op de xa zet ik dan 4 f18pwh en 4 f12cwh.
De xa is niet zwaar genoeg voor 2x F 18.

@BobW
Met "gedateerd" doelde ik eigenlijk uitsluitend op het wattage. Destijds gemaakt voor FE serie (? met witte hoorns)
Je verhaal van de ingebouwde ppc (?) kan goed kloppen, ik heb uitsluitend de stereo bakken gehad in die tijd, en er staat mij inderdaad vaag iets van bij dat er electronica inzit die de eindtrap in de gaten houd.

Het kan wat dat aangaat ook maar zo zijn dat dit een retour eindtrap is, en dat dat de reden is van het afkoppelen.

@Pjotr
dus hij heeft wat filters en prullaria verwijderd
Als uit deze eindtrap de crossover is afgekoppeld, waarmee cross jij je kasten nu dan op 100HZ?

Martin.
kvm entertainment
SebasVDVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-2-2003
Laatste: 17-8-2016
Berichten: 1719
12-8-2005 16:39

BobW schreef:

Als jij 4 kasten van 8 Ohm op 1 kanaal van de L2400 hangt, kom je uit op 1 Ohm en NIET op 2 Ohm.
Oh?
Joost Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-2-2002
Laatste: 15-7-2014
Berichten: 466
12-8-2005 16:41
Ik adviseer ook de L2400/P3000 op het laag. Op 2 ohm blijft het bij mij wel redelijk strak.

Ik snap de uitspraak van Bobw alleen niet helemaal. 4 kasten van 8 ohm parallel kom je wel uit op 2 ohm en niet 1 ohm. Dat was alleen het geval als de kasten 4 ohm waren (vast ff verkeerd tegenaan gekeken).

De versterkers op 4 ohm laten draaien (dus 2x L2400) is natuurlijk mooier en zal uiteraard resulteren in wat strakker laag.
I'll tell ya what. I'll do it for a caravan.
Victor JuniorStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 17-4-2003
Laatste: 18-10-2015
Berichten: 1016
12-8-2005 16:42
3 x bewerkt. Laatst door Victor Junior op 12-8-2005 17:02
Klopt niet, was reactie op iets anders. Rekenen moet je niet aan mij over laten ;-).
Waar zit de cut op dit apparaat?
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 614
12-8-2005 16:47

Victor Junior schreef:

4 kasten van 8ohm op op 1 enkel kanaal, lezen mensen!
Dus vier kasten per kanaal? laugh :D
Is bij mij nogsteeds 2ohm wink ;)
BobWStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 8-8-2014
Berichten: 490
12-8-2005 16:50

Victor Junior schreef:

4 kasten van 8ohm op op 1 enkel kanaal, lezen mensen!
Juist!
Bij mijn weten maakt 3 kasten van 8Ohm per kanaal 2Ohm [2.66 Ohm], en 4 kasten 1 Ohm.
Zit ik ernaast? verbeter mij!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)