Forum > Zelfbouw Speakers

Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000

(35 reacties. Pagina 2 van 4)
Moderator(s): Dré
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 13-10-2024
Berichten: 2129
5-5-2007 01:01
Hallo Fabb,

Hieronder de simulatie en het uiteindelijke ontwerp, gemaakt met BassBoxPro 6.

https://members.ziggo.nl/rene.schrauwen/diversen/fabb/bandpass.jpg

Gebruikte instellingen:

* bandpass 6th order.
* 36 mm baffle.
* 18 mm wanddikte.
* driver flushmounted.
* Beyma 18P1000.
* géén subsonic filter.
* 2000 Watt belasting.
* demping, qa=50 (in beide kamers, zie afbeelding hierboven).

Screenshots instellingen:

* Boxdesign
* Damping
* Vents 1
* Vents 2
* Interior

Screenshots simulatie:

* Amplitude Respons
* Accoustic Power
* Electric Input Power
* Cone Displacement
* Vent Air Velocity
* System Impedance
* Phase Response
* Group Delay

En het kant-en-klare bouwplan.

Zoals je kan zien toch nog een behoorlijk "Powerdip", maar toch een stuk minder als het eerdere ontwerp in een BR kast.

De "Cone Displacement" lijkt vrij hoog, maar valt in "real-life" erg mee, waar nog bijkomt dat de gebruikte driver een 45 mm (peak to peak) uitslag maximaal kan hebben.
Met een subsonic (40hz), indien gewenst, valt hij mooi ruim onder de 8 mm.

Met de hoeveelheid dempingsmateriaal (géén demingsmateriaal qa=100, veel dempingsmateriaal qa=5) kun je nog het één en ander veranderen/verbeteren.

Graag had ik nog wat feedback van de audio-goeroe's alhier.
Volgens mij klopt deze simulatie aardig.


Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
5-5-2007 09:26

Webbie schreef:

Hallo Martin,

KVM schreef:

Webbie schreef:

Zal eens kijken of ik een beter ontwerp kan maken als die van de SpeakerStore.
Als ik op de site kijk, dan is het ... dan die van Beyma.
Mogelijk bedoel je dat ik pretendeer dat ik het beter weet/kan als Beyma, dat is zeker het geval niet hoor.
Ben nog steeds lerende, en Beyma zal het écht wel beter weten als ik.
Nee, daar doelde ik zeker niet op.
Best mogelijk dat Beyma ontwerp minder goed "aansluit" op de gebruikte speaker.

Ik doelde juist op de tekst "als die van Speakerstore", waardoor het lijkt dat het ontwerp zelf van Speakerstore afkomt.
Vandaar mijn plaatsing dat het hier om een Beyma ontwerp gaat. (staat er ook netjes bij wink ;) )

Dit om enig "misverstand" te voorkomen.

Martin.
kvm entertainment
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 13-10-2024
Berichten: 2129
5-5-2007 11:36
Hallo Fabb,

Hou er trouwens rekening mee dat, als je een sub gaat gebruiken, dat je de HiFi-set ook aktief moet gaan filteren. Met andere woorden, alles bijvoorbeeld onder 100hz naar de sub, en alles boven de 100hz naar de HiFi boxen (topjes).

Je hebt dan natuurlijk ook twee versterkers nodig.

Zo'n aktief (stereo 2-weg of meer...) filter kun je hier vinden.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
FabbStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-5-2007
Laatste: 26-8-2007
Berichten: 11
7-5-2007 01:33
Super Webbie! Echt ontzettend bedankt voor je inspanningen om dit voor me te onderzoeken en hier te presenteren. happy :)

Ik ga het eens goed bestuderen wanneer ik tijd heb.

De speaker heb ik al inderdaad maar een goed idee voor een ontwerp van de kast ontbrak nog.

Het principe van het scheiden van de frequenties en versterkers is me wel duidelijk maar toch goed dat je het even vermeld. ;)

Vraag me op moment alleen af hoe ik aan baspoorten kom met zulke specifieke afmetingen(?)
NijhuisrVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-3-2003
Laatste: 10-9-2024
Berichten: 2195
7-5-2007 01:55
Deze lijken mij ook absurd groot in diameter, 18 cm is wel erg veel.

ik zou gewoon 100 mm PVC pijpen gebruiken met een gat van 96 mm. worden ze ook nog een stuk korter.
Leviathan, Lord of the Labyrinth!!...
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 13-10-2024
Berichten: 2129
7-5-2007 10:17
Hallo Rob,

nijhuisr schreef:

Deze lijken mij ook absurd groot in diameter, 18 cm is wel erg veel.

ik zou gewoon 100 mm PVC pijpen gebruiken met een gat van 96 mm. worden ze ook nog een stuk korter.
Zo extreem groot zijn de poorten toch niet, kwa oppervlak valt het best mee.

Als de poorten kleiner worden, wordt de "Port Velocity" veel te hoog.
Best een gepuzzel geweest, om zo min mogelijk "negatieve" effecten te creeëren.

En net zoals altijd, "there's no free-lunch".

Probeer zelf maar eens om hier een net "kloppend" plaatje (simulatie) van te maken.
Valt echt niet mee.

Schroom niet om een betere simulatie hier neer te planten.
(niet rot bedoelt hoor, ben gewoon benieuwt waar jij dan op uitkomt)

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
FabbStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-5-2007
Laatste: 26-8-2007
Berichten: 11
7-5-2007 13:13

Webbie schreef:

Hallo Rob,

nijhuisr schreef:

Deze lijken mij ook absurd groot in diameter, 18 cm is wel erg veel.

ik zou gewoon 100 mm PVC pijpen gebruiken met een gat van 96 mm. worden ze ook nog een stuk korter.
Zo extreem groot zijn de poorten toch niet, kwa oppervlak valt het best mee.

Als de poorten kleiner worden, wordt de "Port Velocity" veel te hoog.
Best een gepuzzel geweest, om zo min mogelijk "negatieve" effecten te creeëren.
Ik wil je ontwerp niet tegenspreken Webbie maar er zit misschien wat in om de poorten korter te houden vanwege het feit dat als de langste poort volgens de plaatjes 321,9mm is en de speaker in het tussenschot in het midden komt te zitten (ik zie de maten niet op welke plek de poorten komen te zitten dus ik neem aan in het midden van zijde F en J) met het driver/magneet gedeelte in chamber 1 (wat ik opmaak uit het ontwerp, echter vind ik hier ook geen maten terug van hoe de speaker geplaatst moet worden) dan botsen volgens mijn berekening het uiteinde van de poort met de speaker toch(?) of zie ik het niet goed?

het gebruikte plaatje van hierboven
https://members.ziggo.nl/rene.schrauwen/diversen/fabb/bandpass.jpg

is dus vertekend weergegeven want de baspoorten gaan veel verder de kast in, althans voor chamber 1 waar de driver komt te zitten.

Zou je svp het ontwerp kunnen herzien of me vertellen hoe ik het moet interpreteren aannemende dat het ontwerp klopt?
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 13-10-2024
Berichten: 2129
7-5-2007 14:13
Hallo Fabb,

Speaker komt in de baffle (36mm), waar maakt niet uit, zolang de voorkant van de speaker naar de "kleinste" ruimte wijst.

Basspoorten lopen dus voorlangs (2x) en achterlangs naast de speaker (1x), ik zie het probleem niet echt.
Waar je ze precies zet is ook niet echt van belang. Wat je zelf mooi vind staan.

Afbeelding is inderdaad vertekend, en is alléén maar ter illustratie.

Natuurlijk kan je zelf nog de verhoudingen wijzigen, als je maar de volumes aanhoudt.

Je moet natuurlijk ook wel een beetje zelf doen, alles voorkauwen leer je niets van.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
RademakersVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-7-2003
Laatste: 21-11-2024
Berichten: 1345
7-5-2007 14:22
Zo extreem groot zijn de poorten toch niet, kwa oppervlak valt het best mee
Oppervlakte valt wel mee (voor PA). Misschien een beetje onpraktische maat? 10 cm is standaard regenpijp die overal te verkrijgen is, hoe dat met 18 cm zit weet ik niet maar ik ben het nog niet tegengekomen. Meerdere poorten van 10 cm is wat dat betreft wellicht handiger.

Als deze kast ter ondersteuning van een Hifi-setje wordt gebruikt is het onnodig om met 2000 Watt ingangssignaal te simuleren én daar vervolgens je poorten op te berekenen, tenzij je dat er ook daadwerkelijk op wilt zetten. Reken dan liever met een paar honderd Watt en hou een maximum van 17 m/s aan (voor Hifi).

Mvg Johan
1-2-3-4-hoedje-van...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 22-11-2024
Berichten: 13474
7-5-2007 14:27
Of, met bovenstaande rekening houdend, hanteer de 10% regel (wetende dat je toch nooit in de buurt van full power zult komen).
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)