Forum > Profiel

Gebruikersgegevens.

Het profiel van Fabb

Gegevens van leden zijn alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers

Laatste 11 bijdrage(n) van Fabb (Pagina: 1 van 1)

Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (26-8-2007 11:51:00)
Dag Webbie,

Inderdaad, daar heb ik zelf ook over nagedacht maar ik wist niet hoe ik dit handig kon doen totdat ik dacht aan een ontwerp wat ik eens gezien, maar dan voor de Beyma 18G550, waarbij de poorten helemaal tegen de zijkant zaten, zie de afbeelding hier -> Beyma 18G550 kastontwerp

Helaas heeft BBP niet het vernuft om de poortplaatsing te interpreteren en zelf te kunnen veranderen maar met een beetje zelfstandig nadenken kun je de maten van de poorten in verhouding met het gehele ontwerp zo aanpassen dat ze mooi tegen de zijkant komen. Zo kun je dus eenvoudig naar de bouwmarkt (waar ze enkel vierzijdige planken zagen) zonder dat je zelf nog hoeken uit de planken moet zagen (rest enkel nog de ronde gaten in de baffle).

De poorten die ik uitgedacht heb zijn dus van boven tot onder (=de volledige interne maat van 50cm) waarbij de een wat breder is dan de ander. De karakteristieken zitten heel dicht tegen die van de laatste BBP plaatjes die ik hierboven geplaatst heb.

Denk dat nu de tijd gekomen is om te gaan bouwen. happy :)

Ik wil iedereen graag bedanken voor de hulp en voor wie het interesseert, ik laat nog wel weten hoe het kastje klinkt wink ;)

Groet,

Fab
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (24-8-2007 19:28:00)
bedankt voor de reply Rademakers.

ik heb even zitten spelen met BBP en heb nu een nieuw ontwerp. alhier de graphs waarover je opmerkingen plaatste (paars is het nieuwe ontwerp):

[Amplitude Response]

[Vent Air Velocity]

heeft weliswaar de grotere poorten dus daar zal ik toch naar uit moeten kijken. mijn eerste ontwerp met de 100mm poorten bleek niet flexibel genoeg te zijn om de vent air velocity te verlagen.

hopelijk vind ik ergens buismateriaal voor een niet te hoge prijs happy :)

Edit:

heb even zitten zoeken naar buizen en ik kom een landbouwbuis tegen van 200mm doorsnee die per 5m verkocht worden en kost ruim 40 euro shocked 8O

ikga morgen even naar de praxis, misschien dat ze ook pvc buizen hebben met zo'n grote doorsnee en goedkoper zijn. ze zullen wel geen restjes hebben liggen razz :p
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (16-8-2007 17:59:00)
Hehe, EINDELIJK de tijd kunnen vinden me eens te verdiepen in het ontwerp. :-)

Hieronder het ontwerp en de simulatie die ik gemaakt met BassBoxPro 6.

Wat me niet zo beviel aan het ontwerp van Webbie waren de grote onpraktische poorten.

Ik heb de theorische prestaties en de praktische toepassing tegen elkaar afgewogen en zodoende het ontwerp wat aangepast.

Ik heb geprobeerd om met bestaande baspoorten (10 cm diameter) het ontwerp zo te maken zodat de theoretische prestaties er het minst onder te leiden hebben en het aanschaffen van een PVC buis niet duur hoeft te zijn.

Met wat aanpassingen aan de demping en 4 ipv 2 poorten te gebruiken lijkt me dit aardig gelukt.

Ik heb wel hetzelfde kastontwerp als Webbie aangehouden, daar dit ontwerp na enig gestoei met bassbox pro de beste prestaties geeft gelet op de lage frequenties. Zoals gezegd vooraan in het topic wil ik de bassspeaker gebruiken om het nodige laag toe te voegen aan mijn bestaande hi-fi speakers.

dwarsdoorsnede bandpass ontwerp

Gebruikte instellingen:

* bandpass 6th order.
* 50 mm baffle.
* 25 mm wanddikte.
* driver flushmounted.
* Beyma 18P1000.
* 1000 Watt belasting.
* demping, kamer1=geen, kamer2=typical (zie afbeelding hierboven).

Screenshots instellingen:

* box design
* box damping
* box vent1
* box vent2
* box interior

Screenshots simulatie:

* Amplitude Response
* Accoustic Power
* Electric Input Power
* Cone Displacement
* Vent Air Velocity
* System Impedance
* Phase Response
* Group Delay

Ook in dit ontwerp zit de powerdip, maar die leek me onvermijdelijk om de meeste power in het laag te hebben.

De Cone Displacement echter is ditmaal niet bizar hoog.

Ik heb overigens een vermogen van 1000 Watt aangehouden, wat ook de RMS waarde is van de speaker.

Wat opvallend is, is dat de poorten voor de kamer waar de speaker zich op richt vrij kort zijn, namelijk maar 4 cm. De poorten die ik heb zijn standaard 4 cm lang, zodoende heb ik de lengte in BBP6 ietsje langer gehouden want volgens de berekening zou deze net boven de 3cm zijn en ik wil mijn poorten liever niet afzagen voor zo'n miniscuul verschil in prestaties.

De aanpassing van deze poortmaat leek na het verschil te vergelijken in BBP6 geen grote nadelige gevolgen te hebben.

Ik stel het erg op prijs als anderen naast Webbie wat feedback zouden kunnen geven op dit ontwerp.

Alvast bedankt!

Groet,
Fab
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (17-5-2007 11:29:00)
Ah ok Webbie, je had even 'trubbels' zoals nederlanders het op zo'n fout-engelse manier kunnen zeggen razz :p

Maak me nu wel zorgen om de kat laugh :D

Ik heb zeer zeker geduld, heb het zelf ook druk genoeg met het werk.

ga proberen zelf ook nog wat te stoeien met dat Bass Box Pro en kijken in hoeverre ik in de buurt kom van je eerste resultaten met die twee canon-sized baspoorten wink ;)

Ikzie je nieuwe ontwerp wel een keer tegemoet.

Grtn,

Fab
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (14-5-2007 22:31:00)
Webbie, kan ik nog een herzien ontwerp van je verwachten of ben ik nu op mezelf aangewezen?

In het laatste geval prima, maar laat het me svp even weten.

In ieder geval reuze bedankt voor je hulp. happy :)
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (8-5-2007 13:34:00)
Bedankt voor de comments dusver mensen, alle kleine weetjes zijn welkom. wink ;)

Webbie schreef:

Hallo,

Ik zal, als ik vanavond thuis ben, het ontwerp proberen aan te passen.

Greetz Webbie...
En Webbie, je hebt gelijk, maar ik wil gewoon zoveel mogelijk problemen uitsluiten want iedereen weet dat de theorie/simulatie toch altijd anders uitpakt dan de praktijk. Maar ok, het maakt dus niet zoveel uit op welke plek je de baspoorten plaats, bedankt voor de info.

Overigens mbt de opmerking van Rademakers: Er zal zeker nooit 2000 Watt (=piekvermogen van de speaker) op komen te staan. De versterker die ik heb levert 800 Watt per 8 Ohm gebrugd en zelfs dan zal dit vermogen er nooit op komen te staan.

Ik weet niet waarop je het ontwerp van de kast moet baseren maar het zal denk ik wellicht schelen als je weet hoeveel vermogen je er maximaal op "zou" kunnen zetten (zoals ik in mijn initiële bericht vermeld heb) ipv de fabriekswaarde van de speaker aan te houden.

Ik wacht je nieuwe ontwerp geduldig af Webbie
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (7-5-2007 13:13:00)

Webbie schreef:

Hallo Rob,

nijhuisr schreef:

Deze lijken mij ook absurd groot in diameter, 18 cm is wel erg veel.

ik zou gewoon 100 mm PVC pijpen gebruiken met een gat van 96 mm. worden ze ook nog een stuk korter.
Zo extreem groot zijn de poorten toch niet, kwa oppervlak valt het best mee.

Als de poorten kleiner worden, wordt de "Port Velocity" veel te hoog.
Best een gepuzzel geweest, om zo min mogelijk "negatieve" effecten te creeëren.
Ik wil je ontwerp niet tegenspreken Webbie maar er zit misschien wat in om de poorten korter te houden vanwege het feit dat als de langste poort volgens de plaatjes 321,9mm is en de speaker in het tussenschot in het midden komt te zitten (ik zie de maten niet op welke plek de poorten komen te zitten dus ik neem aan in het midden van zijde F en J) met het driver/magneet gedeelte in chamber 1 (wat ik opmaak uit het ontwerp, echter vind ik hier ook geen maten terug van hoe de speaker geplaatst moet worden) dan botsen volgens mijn berekening het uiteinde van de poort met de speaker toch(?) of zie ik het niet goed?

het gebruikte plaatje van hierboven
https://members.ziggo.nl/rene.schrauwen/diversen/fabb/bandpass.jpg

is dus vertekend weergegeven want de baspoorten gaan veel verder de kast in, althans voor chamber 1 waar de driver komt te zitten.

Zou je svp het ontwerp kunnen herzien of me vertellen hoe ik het moet interpreteren aannemende dat het ontwerp klopt?
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (7-5-2007 01:33:00)
Super Webbie! Echt ontzettend bedankt voor je inspanningen om dit voor me te onderzoeken en hier te presenteren. happy :)

Ik ga het eens goed bestuderen wanneer ik tijd heb.

De speaker heb ik al inderdaad maar een goed idee voor een ontwerp van de kast ontbrak nog.

Het principe van het scheiden van de frequenties en versterkers is me wel duidelijk maar toch goed dat je het even vermeld. ;)

Vraag me op moment alleen af hoe ik aan baspoorten kom met zulke specifieke afmetingen(?)
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (4-5-2007 14:56:00)

Dré schreef:

Maar de volumevergroting, veroorzaakt door de toevoeging van dempingsmateriaal komt er weer bij. Bij een gemiddelde demping in een gemiddelde kast zullen deze zich gemiddeld uitmiddelen ;-)
Hmm, is nieuw voor mij. Ik las alleen in het topic van Webbie over dempingsmateriaal dat als je de frequentie boven 100Hz afkapt dempingsmateriaal niets toevoegt. :|

Ik wil de speaker naast mijn stereo opstelling alleen gebruiken voor het versterken van het extreme laag. Frequenties boven de 100Hz, of misschien al eerder, zouden denk ik het stereo effect van mijn andere twee speakers verstoren.
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (4-5-2007 14:32:00)

Webbie schreef:

De eerder genoemde kast van 200 liter (vb), komt uit op een tuning frequentie van 40hz.
Hoi Webbie. Die 200 liter is overigens een grove berekening, de inhoud van de driver en de baspoorten zouden er natuurlijk nog af moeten wink ;)

Webbie]Heeft overigens wel een enorme grote PowerDip tussen de 42hz en 100hz, waar de belastbaarheid van de driver/kast met 2/3 vermindert (net het bereik waar je de meeste power wilt hebben).

Van een powerdip rond het belangrijkste frequentie bereik had ik geen idee shocked 8O

Webbie]Zal eens kijken of ik een beter ontwerp kan maken als die van de SpeakerStore.
Heb ook nog de optie om de gegevens in BassBox Pro 6 te zetten en te simuleren.

Greetz Webbie...

Alvast ontzettend bedankt voor je hulp Webbie!

Ik wacht je resultaten af mbt een beter kastontwerp. happy :)
Topic: Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000 (3-5-2007 16:25:00)
Beste hobbyisten en techneuten,

Ik heb een Beyma 18P1000 die ik in een bassreflex behuizing wil plaatsen.

Nu heb ik na wat gegoogle een speakerbehuizing constructie gevonden die geschikt moet zijn voor drie types waaronder de 18P1000, zie hier -> www.speakerstore.nl/constructions/by18br/18G50-18G550_basreflex.pdf

Na berekening komt deze constructie uit op een volume van 200 liter wat tevens het maximum is volgens de fabrikant. Voor zover het mij bekend is levert dit ook de beste lage frequentie response op waar ik ook naar op zoek ben. Ik wil immers de speaker gebruiken om het nodige laag toe te voegen aan mijn stereo opstelling.

De specificaties van de fabrikant zijn hier te vinden -> www.prescomaudio.com/pdf/BEYMAPDF/18P1000.pdf
Of uiteraard op de site van Beyma maar die is op moment down :/

Mijn vraag is wat ik verder nodig heb om een goede bastoepassing van deze speaker te maken en óf ik dit speakerontwerp zo mag overnemen. Het lijkt me echter onwaarschijnlijk dat een of ander oelewapper op het gebied van speakerontwerp, zoals ik, dit ontwerp verzonnen heeft en niet gebaseerd heeft op de karakteristieken van de speaker.

Ik heb Dré horen spreken van een subsonic filter en na even zoeken op het forum zie ik dat er zowel een actieve als een passieve toepassing van is. Na weer wat gegoogle tref ik de volgende omschrijving:

“Crossovers to not only prohibit frequencies above the set point. I think people get confused between subsonic filters, and crossovers, when they are actaully the same thing. There are 2 different kinds of crossovers, passive (with caps and inductors), and active (digital). No matter which kind of crossover you are using, there are 3 different modes: Low Pass, blocks higher frequencies, "let's low frequencies pass". High pass, blocks lower frequencies, "let's high frequencies pass". Bandpass: Lets the spaker play in a range, think of it as a hp and a lp together, a bandpass will have two frequency points, one the lowest, and one the highest.

A subsonic filter is nothing more than a highpass filter. When a highpass filter is set low, such as 30 hz, and used on a subwoofer, people tend to call them subsonic filters.” (volledige thread is hier na te lezen -> forum.ecoustics.com/bbs/messages/4/153206.html)

Ik zie dat Beyma enkele 1-way filters in het assortiment heeft maar geen enkel filter lijkt een vermogen van 1000 Watt RMS aan te kunnen.

Wat wordt nu bedoeld met een active/digital crossover? Is dit bijvoorbeeld de high of de low cut filters die ik op mijn equalizer/versterker kan inschakelen of gaat het om een apart apparaat? Ik heb overigens een Behringer ULTRAGRAPH PRO FBQ6200 en een Behringer EUROPOWER EP1500 die 800 Watt RMS in gebrugde modus levert en de Beyma aanstuurt.

Vervolgens zie ik hier een topic gaande over een programma genaamd WinISD.

Hoe past dit programma in mijn verhaal? Of kan ik volstaan met eerder vermeld speakerontwerp en het gebruiken van een active subsonic filter?

Alvast bedankt voor de reactie.

MvG,

Fabian