Geluidsset
(49 reacties. Pagina 2 van 5)Moderator(s): Dré
| TejoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-2-2005 Laatste: 8-6-2006 Berichten: 4 | 24-3-2005 11:03 |
Rademakers schreef: Als je een (passieve) 15"/1" als top gaat gebruiken kan deze minder vermogen verwerken als bij fullrange gebruik. Meestal wordt er inderdaad gedacht dat de top meer vermogen kan verwerken omdat deze geen lage tonen meer hoeft te verwerken.Als je een luidspreker 250 Watt geeft (bij fullrange) dan zal er van die 250 Watt bijvoorbeeld 25 Watt naar de 1" gaan. Geef je echter een signaal dat pas 120 Hz begint, dan zit er relatief meer hoog in het signaal (omdat al het laag er uit is gehaald). Hierdoor krijgt de 1" bijv. opeens het dubbele vermogen te verwerken. De 1" heeft al last van vervorming bij 25 W en zal hier dus alleen maar meer last van krijgen bij 50 Watt. Mvg Johan Je gaat toch niet zo hard draaien dat de boel vervormd? Tenminste ik niet. Die sub voeg je evt alleen toe om diepere bassen te krijgen. En, je zegt dat een 1" al vervormd bij 25 watt. Geldt dit voor alle 1"ers? Lijkt me toch raar. Tejo | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 20-9-2024 Berichten: 13472 | 24-3-2005 11:48 |
| 25W boven de 2kHz is een HELE HOOP vermogen ;-) Het komt overeen met een breedbandvermogen (gemiddelde spectrale verdeling) van zo'n 200W. Veel HF drivers worden gedempt (vaak met 3-6dB) wat de systeembelastbaarheid in dat geval opschroeft naar zo'n 400-800W. Een stoere 1" driver kan zo'n 50W verwerken in z'n bruikbare gebied (dus boven de zeg 1k5). Een wat meer budgetachtige driver houdt het vaak bij een Watt of 20 al voor gezien. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 19-9-2024 Berichten: 1344 | 24-3-2005 12:58 |
Je gaat toch niet zo hard draaien dat de boel vervormd? Tenminste ik niet. Laten we voorop stellen dat de boel al vervormt als je de 15"/1" fullrange gebruikt.Die sub voeg je evt alleen toe om diepere bassen te krijgen. Vervolgens ga je deze als top gebruiken, je hebt dan in principe twee mogelijkheden; Meer vervorming of evenveel vervorming. Je wilt niet meer vervorming, dus je halveert het vermogen wat naar je top gaat (zodat er uiteindelijk hetzelfde vermogen naar je tweeter gaat). Je boekt op die manier dus geen vooruitgang: De output van de 15"/1" is boven de 120 Hz (x-over frequentie) vrijwel hetzelfde. Vervolgens voeg je een sub toe, die dieper en harder gaat als de 15" uit de top. Je kunt echter niet te veel bas toevoegen omdat de verhouding tussen laag en hoog dan uit balans raakt. Neem je nu een 12"/1" top dan zal deze, doordat de 12" en 1" beter op elkaar aan kunnen sluiten minder vervorming produceren. Je kunt als je deze combinatie nu als top gaat gebruiken, in ieder geval meer dan de helft van het vermogen toevoegen, voordat je dezelfde vervorming bereikt als de 15"/1" op halve belastbaarheid. Je gaat er dus op vooruit omdat je de top nu wel wat harder kunt laten werken en omdat de top harder kan, kun je ook relatief meer bas toevoegen. De algehele output wordt dus verhoogd. En, je zegt dat een 1" al vervormd bij 25 watt. Geldt dit voor alle 1"ers? Lijkt me toch raar. Ik gebruikte het woord: Bijvoorbeeld. Dat woord geeft dus aan dat het om een voorbeeld gaat  We praten nu sowieso over budgetluidsprekers, in dat geval is die 25 W wel een redelijke richtlijn (zie post van Dre). Er zijn echter ook 1" te koop die meer kosten als de complete 15"/1" combinatie bij elkaar. Die kunnen beter omgaan met lagere frequenties en kunnen meer vermogen verwerken (en zullen dus minder snel vervormen). Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| TejoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-2-2005 Laatste: 8-6-2006 Berichten: 4 | 24-3-2005 14:34 |
| Dank je wel voor de uitleg. Dus, als ik het goed begrijp kun je een (dubbele) 15" met 1" eigenlijk niet met een sub gebruiken. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 20-9-2024 Berichten: 13472 | 24-3-2005 14:50 |
| Het kan wel maar is niet echt nodig. Al dat conusoppervlak heb je in dat geval helemaal niet nodig (wordt dan ook niet optimaal benut) terwijl de nadelen van al dat conusoppervlak WEL continu aanwezig zijn. In Sub/Top config zal een JRX-115 dus ongeveer gelijk presteren aan een JRX-125. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TejoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-2-2005 Laatste: 8-6-2006 Berichten: 4 | 24-3-2005 15:40 |
| Hm, waarom maakt men dan dubbel 15" met een 1"? Waarom dan geen enkel 15, enkel 12 en 1"? | |
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 20-9-2024 Berichten: 1370 | 24-3-2005 15:49 |
| Zelfde probleem. De 1" is vrijwel altijd de bottleneck in dergelijke systemen. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 19-9-2024 Berichten: 1344 | 24-3-2005 16:37 |
| Wat dan wel weer wordt gedaan, is een 15"/8"/1" of een 15"/2" (of eventueel een 1,5"). De 8" in de eerste zorgt ervoor dat de 1" op bijv. 3 KHz ipv 1,5 KHz gecrosst kan worden. De 1" hoeft nu niet meer de lagere frequenties te doen waar deze slecht in is (en die de oorzaak van de vervorming zijn). Ook hoeft de 15" niet boven de 1 KHz uit te komen. Een 2" kan lager gecrosst worden als een 1", bijv. 1,5 Khz (of lager) echter zonder de vervorming die dat bij een 1" met zich meebrengt. Natuurlijk heeft elk systeem weer zijn eigen nadelen. Beide oplossingen zijn echter sowieso geen budget oplossingen (verre van zelfs). Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| GuidoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-1-2005 Laatste: 5-2-2010 Berichten: 30 | 24-3-2005 19:06 |
Rademakers schreef: Wat dan wel weer wordt gedaan, is een 15"/8"/1" of een 15"/2" (of eventueel een 1,5").De 8" in de eerste zorgt ervoor dat de 1" op bijv. 3 KHz ipv 1,5 KHz gecrosst kan worden. De 1" hoeft nu niet meer de lagere frequenties te doen waar deze slecht in is (en die de oorzaak van de vervorming zijn). Ook hoeft de 15" niet boven de 1 KHz uit te komen. Een 2" kan lager gecrosst worden als een 1", bijv. 1,5 Khz (of lager) echter zonder de vervorming die dat bij een 1" met zich meebrengt. Natuurlijk heeft elk systeem weer zijn eigen nadelen. Beide oplossingen zijn echter sowieso geen budget oplossingen (verre van zelfs). Mvg Johan | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 20-9-2024 Berichten: 13472 | 25-3-2005 13:58 |
Tejo schreef: Hm, waarom maakt men dan dubbel 15" met een 1"?Omdat een grotere HF driver niet mogelijk is in dat budget. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |