Forum > Zelfbouw Speakers

bandpass subs

(6 reacties. Pagina 1 van 1)
Moderator(s): Dré
E-sideStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 29-10-2005
Laatste: 23-4-2006
Berichten: 16
30-11-2005 19:16
Hallo,

ik ben van plan om een 4e order bandpass sub te gaan maken, die gebruikt moet worden voor een feest tot 50 a 60 man in een zaal van ongeveer 8*8 meter. Het valt me op dat er voor pa-doeleinden niet echt vaak een bandpass wordt gebruikt. Mijn vraag dus: Waarom eigenlijk niet? Het systeem heeft toch wel eigenschappen die van pas zouden komen? en zou een bandpass sub wel geschikt zijn voor zo'n feest??

groeten e-side
Philip_JanssenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-10-2003
Laatste: 9-3-2013
Berichten: 532
30-11-2005 20:58
Bandpass subs vind je niet veel in de budget regionen. Om een aantal doodsimpele redenen:
1. Het ontwikkelen van een goede bandpass sub is bijzonder lastig (eigen ervaring)
2. De meeste bandpass subs klinken niet echt lekker zonder processor

Echter heeft Nexo een aantal hele leuke bandpass subjes, evenals Master. Maar daar betaal je wel wat meer voor als het gemiddelde DAP setje.

Het voordeel van bandpass is het kleine bereik, waardoor je een prima SPL neer kan zetten binnen dat bereik. Nadeel is ook direct dat je sub erg specialistisch is en dat is niet altijd even practisch.

Dus om ontwerp-, kosten- en inzetbaarheidsredenen vind je niet veel bandpass spul in de budgetklassen waar de meesten van ons mee werken.

Voor 50 tot 60 personen denk ik dat je kunt volstaan met een simpele 15" bassreflex sub met 2 10" topjes. Denk aan 1x DAP AX-15b en 2x DAP AX-10. Dan heb je een nette set staan die ruimschoots voldoende volume kan leveren.
Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is!
Ivo2Ex Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-7-2003
Laatste: 6-1-2010
Berichten: 693
30-11-2005 22:19
Ik heb nog twee, look aliks, ls500 staan, 15". Mischien wat voor je, scheelt een hoop werk.
Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen.
E-sideStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 29-10-2005
Laatste: 23-4-2006
Berichten: 16
1-12-2005 10:34
bedankt voor het aanbod maar ik ben laatste tijd veel aan het zelfbouwen en wilde nu wel eens een bandpass systeem proberen te maken.

Afgelopen keer toen ik een feest hield gebruikte ik 2 gesloten boxen (zelfbouw) met 15" zeuz luidsprekers, 250 w rms. Thuis uitgetest, klonk best aardig en ging diep genoeg, maar eenmaal in de zaal viel de bas helemaal weg. Vandaar dat ik voor de volgende keer er graag een sub bij wil, waarbij ik zit te twijfelen tussen een hoorn of een bandpass. Het probleem met hoorns is alleen dat je er meer dan 1 van nodig hebt om een beetje 'plaatsingsvrijheid' te hebben...
Philip_JanssenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-10-2003
Laatste: 9-3-2013
Berichten: 532
1-12-2005 11:23
Het probleem van je klank is herkenbaar.

Een luidspreker kan in de ene zaal geweldig klinken en in de andere zal volkomen k*t. Dit komt omdat de klank niet alleen afhankelijk is van zichzelf maar ook van de accoustiek van de ruimte.
Een ander probleem kan zijn dat je te weinig bracing hebt gebruikt. Hierdoor wordt je kast rommelig (en minder belastbaar) en zul je het geluid als minder strak (mogelijk minder diep) ervaren.
Als laatste: Zeuz speakers zijn niet bepaald de beste op de markt. Ik geef eerlijk toe dat ik er ook mee begonnen ben. Maar als ik toen op de hoogte was geweest van de DAP AX serie, had ik Zeuz nooit genomen.
Daarnaast liggen er nogsteeds 2 Zeuz 10510c drivers op m'n kast. Ooit gekocht voor een zelfbouw (6th order bandpass) sub, maar in BR komen de speakers niet uit. En in bandpass ga ik over m'n X-max heen als ik meer dan 60W geef (zonder processor). En dat is natuurlijk wel erg magertjes!
In een BR ontwerp komen ze niet onder de 65Hz als ik het frequentiebereik netjes vlak wil houden. SPL ligt rond de 95 dB/W/m, dus ook niet schrikbarend hoog. Maar aardig als 10" topje.

Welk type Zeuz driver heb je? Ik heb hier nog een redelijk uitgebreide spec sheet liggen, dus misschien dat ik even kan kijken wat de speaker oplevert in een bandpass kastje..
Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is!
E-sideStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 29-10-2005
Laatste: 23-4-2006
Berichten: 16
1-12-2005 20:53
ik heb de 15 400 HC woofers. Een heel vel met t/s parameters zat er al bij, al weet ik niet of ze allemaal wel kloppen.

Toen ik kasten voor deze woofers zou maken, was basreflex ook een mogelijkheid. Probleem is daarmee dat de uitslag zo enorm is onder F3, en de xmax van deze drivers is niet bepaald hoog als ik de meegegeven informatie mag geloven. Had ik dus een filter voor moeten maken, alleen we zaten al tegen het budget aan...

Ik heb daarom 70 liter gesloten kasten gemaakt. Zou volgens WinISD tot ongeveer 60 Hz +-3 Db komen. Genoeg voor de kickbas, waar de meeste muziek toch uit bestond. Bovendien was de bas, toen ik ze testte, dichtbij de boxen goed, maar wanneer het geluid van de 2 boxen bij elkaar kwam leek het net of de bas afnam (hoewel ze in fase stonden).

Bandpass zal voor deze luidsprekers lastig worden, ik heb al wat zitten experimenteren, en steeds kreeg ik een enorme kast. Voor hoorns kon ik ze ook al niet geschikt krijgen omdat de lengte steeds te kort was door de grote throat.

BTW, ik dacht dat de uitslag in een vierde order bandpass niet erg hoog was, aangezien de driver achter een gesloten kast heeft, en aan beide kanten acoustisch belast is (of sla ik de plank nu helemaal mis?)

groeten e-side
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 728
10-12-2005 18:12
Je kunt ook een kleinere throat nemen door compressie toe te passen, tot een factor 2 van de Sd is over het algemeen wel veilig, wil je hoger dan moet je erg stevige conussen hebben.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)