Karlsons
(29 reacties. Pagina 1 van 3)Moderator(s): Dré
| JanSStandaard Lid Uit: België Sinds: 26-11-2002 Laatste: 20-3-2003 Berichten: 4 | 26-11-2002 18:25 |
| Hallo, ik ben nieuw hier en heb net es wat rondgesnuffeld in dit forum. Ik las een aantal commentaren op de befaamde Karlsonkast waar ik het eigenlijk niet mee eens ben... Ikzelf heb op mijn kamertje twee 15" Karlsonkasten staan die ik zelf heb gebouwd. Ik heb deze kasten al enkele jaren en heb er al enorm veel mee geëxperimenteerd. Laat het wel duidelijk zijn dat ik geen dj ben en mijn installatie dus ook niet gebouwd is om fuiven te draaien!Ik probeerde gewoonweg een installatie te bouwen die muziek, of geluid, zo waarheidsgetrouw mogelijk weergeeft. Ik heb in mijn kasten coaxiale Beyma luidsprekers die een nominaal vermogen van 250WRms hebben. Die stuur ik aan met een zelfbouwversterker van het merk Velleman. Het gaat hier om een 'High-end'-voorversterker en een Mosfet eindversterker. Deze versterker is nog wat aangepast om de dempingsfactor te verhogen en de voeding nog wat stabieler te maken. Het vermogen van mijn versterker bedraagt 2x100WRms bij 8 Ohm of 2x155WRms bij 4 Ohm.(ik speel op 4 Ohm) Ik zag dat iemand beweerde dat de Karlsonkast 'rottig' klinkt in het midden...dat kan ik van mijn luidsprekers niet zeggen! Mijn luidsprekers zijn al vergeleken met een heel aantal dure High-End luidsprekers waaronder de B&W 801's en 802's en de Quad ESL63 elektrostaten, maar geen één van deze luidsprekers kan mijn Karlsons volgen in het laag en ook qua vervorming heb ik nog steeds geen gelijke gevonden. Ik kan bijna niet geloven dat geen enkele fabrikant luidsprekers maakt die zo een mooi klankbeeld hebben en tegelijkertijd een rendement om U tegen te zeggen. Ik heb met deze installatie al twee keer een feest van muziek voorzien. De eerste keer was op een tuinfeest en de tweede keer in een zaaltje voor een dikke honderd man of zo. In beide gevallen heb ik mijn versterker slechts op half vermogen moeten gebruiken om een goed geluid te krijgen. Deze speakers hebben namelijk een enorm ver dragend geluid! Dat is gewoonweg ongelooflijk! Nog een enorm voordeel is dat je du nooit last hebt van schetterende muziek tijdens, of ruis in je oren, na een fuif loeihard blazen!(blazen doen ze, maar vervormen willen ze niet!) Voor mij zijn dit nog steeds de enige luidsprekers die deze eigenschappen combineren en dat maakt hen uniek! Het idee dat ze enkel voor basweergave deugen lijkt mij totaal ongegrond! JanS | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 22-11-2024 Berichten: 13474 | 26-11-2002 20:00 |
| Speciaal voor de Karlson fans zijn er diverse websites (en vast ook fora). home.student.utwente.nl/e.j.j.ulfman/ | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 23-11-2024 Berichten: 9490 | 27-11-2002 00:54 |
JanS schreef: 802's, geen één van deze luidsprekers kan mijn Karlsons volgen in het laag JanSMaar ga ajb geen bose 802 vergelijken op een karlson... 802's zijn helemaal geen bas boxen. Daar heb je de 402 voor. En die denk ik klinken wel iets beter dan jouw karlsons  Maar het is en blijft een persoonlijke mening, en iedereen weet het beter als het op geluid aankomt want je bepaald zelf wat je het mooiste vind klinken en iemand anders kan dat nooit voor jouw zeggen. De meesten hebben hetzelfde met auto's  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 22-11-2024 Berichten: 13474 | 27-11-2002 13:23 |
Tom schreef: Als jij jouw boxen fijn vind, dan ben ik blij voor je.Maar ga ajb geen bose 802 vergelijken op een karlson... 802's zijn helemaal geen bas boxen. En de Bose 402 is, net als de 802, een full range kastje. De sub is de 502 (of de oude 302).Daar heb je de 402 voor. You're on a roll today Tom ;-) Maar het is en blijft een persoonlijke mening, en iedereen weet het beter als het op geluid aankomt want je bepaald zelf wat je het mooiste vind klinken en iemand anders kan dat nooit voor jouw zeggen. Bij zelfbouw komt de ENORME roze bril om de hoek kijken. Het duurt jaren (heeft het bij mij ook geduurd) voor je een beetje objectief kunt zijn over je eigen creaties. Vaak ben je (zeker in het begin) nog beledigd ook als iemand je de waarheid vertelt... | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JanSStandaard Lid Uit: België Sinds: 26-11-2002 Laatste: 20-3-2003 Berichten: 4 | 28-11-2002 12:59 |
| Hallo, ik weet dat klankkleur een heel subjectief iets is hoor! Het is inderdaad moeilijk te zeggen wat beter is bij de vergelijking van twee systemen.Ik ben echter heel erg kritisch wat mijn eigen materiaal betreft en ook de eigenaars van de luidsprekers waarmee ik de mijne heb vergeleken, die dus hun speakers gewoon zijn, vonden mijn systeem stukken beter dan het hunne... | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 1-12-2002 21:50 |
| Als je echt de klank van systemen wilt verglijken moet je dat ook op alle fronten doen. Meet de systemen door. Leg de resultaten naast de resultaten van een systeem dat theoretisch als (bijna) perfect beschouwd kan worden. Maar verglijk de systemen ook op het gehoor,zoals jij gedaan hebt. Het kan best dat de meet gegevens laten zien dat het systeem verre weg van perfect is, terwijl het toch heel goed klinkt. En hier zit je gelijk in de knoop met 'smaak'. Zelf heb ik ook wel respect voor de laagweergave van de karlson. Echter het mid-laag vind ik nergens naar klinken. BTW, het lijkt me sterk dat de karlson in het mid-hoog beter klinkt dan een esl. Voor zo ver ik heb begrepen van verschillende hifi sites en fora, is geen konus luidspreker in staat de 'snelheid' (impuls gedrag) van een esl bij te houden. En een verglijking van de laagweergave van een esl met de laag weergave van een karlson is helaas niet mogelijk. Een esl is namelijk niet in staat om lage tonen weer te geven. | |
| Martijn de JongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-12-2001 Laatste: 2-11-2005 Berichten: 23 | 3-12-2002 08:40 |
| Hoi, Realiseer je dat de midden- en hoogweergave vrijwel niet afhankelijk is van de behuizingsvorm, maar van de coaxiale driver zelf en de eventueel toegepaste correctienetwerken. De behuizing beinvloedt naar mijn meing de midden- en hoog weergave eerder negatief dan positief... Groeten Martijn | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 3-12-2002 14:49 |
Martijn de Jong schreef: Hoi,Realiseer je dat de midden- en hoogweergave vrijwel niet afhankelijk is van de behuizingsvorm, maar van de coaxiale driver zelf en de eventueel toegepaste correctienetwerken. De behuizing beinvloedt naar mijn meing de midden- en hoog weergave eerder negatief dan positief... Groeten Martijn Dan zul je zien dat de behuizing zeker wel effect heeft op dat weer gave gebied. Ik ben het wel met je eens dat de karlson eerder negatief zal zijn voor mid/hoog dan positief. En de karlson heeft ongetwijfeld effect op het mid. Er kunnen allerlei resonanties optreden in de voor kamer. | |
| Martijn de JongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-12-2001 Laatste: 2-11-2005 Berichten: 23 | 4-12-2002 09:05 |
| Hoi Michiel, Ik bedoel eigenlijk de midden- en hoogfrequenties die weergegeven worden door de driver in de luidspreker die de conus gebruikt als hoorn, deze driver ziet niet dat er een volume achter zich bevindt. De poorten zullen deze frequenties, afhankelijk van de golflengte, belemmeren (geluidsdrukverlies) dan wel spreiden (grotere spreiding in het horizontale vlak). Aangezien de basreflex opening (en de horizontale spleet) werkt als een low-pass filter valt dit laatste te betwijfelen, omdat op de hoogte van de basreflex de spleet nauw is en zich daar juist geen hogere frequenties bevinden... Groeten Martijn | |
| JanSStandaard Lid Uit: België Sinds: 26-11-2002 Laatste: 20-3-2003 Berichten: 4 | 6-12-2002 09:57 |
| Hallo Martijn, ik zag dat je schreef dat de HF driver in een coax systeem de kast achter de basspeaker niet 'ziet'.Misschien verklaart dit dan wel waarom iedereen mijn Karlsons zo fantastisch helder vindt klinken... Mijn speakers zijn van Beyma,model 15XM. Ik heb die speakers gekozen omdat ze de laagste fs hebben(=36Hz) van al de Beyma coaxen, en omdat ze beschikken over een krachtige titanium HF driver. Ook de lage Q factor speelde een rol in mijn keuze. Ik wilde namelijk een speaker die zo nauwkeurig mogelijk reageert op mijn versterkersignaal. Metingen van mijn systeem kan ik helaas niet doen aangezien ik er het materiaal niet voor heb... Ik ben er echter ook van overtuigd dat metingen slechts eigenschappen belichten en geen klankkleur kunnen op papier zetten! | |