Bas niet diep genoeg - inspelen?
(13 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| E-sideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-10-2005 Laatste: 23-4-2006 Berichten: 16 | 3-12-2005 14:14 |
| Hallo, Laatst zelfbouw boxen gemaakt, gesloten kasten van ongeveer 65 liter met 15" zeuz luidsprekers. Klonk best mooi, maar toen we ze op een feest gebruikten viel de bas erg tegen (Naar aanleiding van dit ben ik trouwens ook het onderwerp 'bandpass subs' begonnen, om de bas de volgende keer wat te versterken). Nu heb ik net de luidsprekers, in de kast waarin ze zitten, gemeten. Ik kom uit op een fs van 77 Hz, niet bepaald diep. En dat terwijl ze tot 58 hz zouden moeten gaan in deze kast, volgens de fabrieksmetingen én die van mijzelf, berekend in WinISD... Hoe kan dit nu? Ik heb de luidsprekers nog niet erg lang, ze hebben tot nu ongeveer 7 uur voluit gewerkt. Ze moeten natuurlijk nog langer inspelen, maar zal de Fs daardoor nog 20 Hz dalen?? Dus weet iemand een mogelijke oorzaak, waardoor de bas niet diep genoeg is? mvg E-side | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 21-9-2024 Berichten: 9489 | 3-12-2005 15:02 |
e-side schreef: Hoe kan dit nu? De waarden die opgegeven worden in je lijstje, door Zeus, mag je sterk in twijfel trekken. Heb je trouwens wel de uitvoering met harde ophanging? Want die rubberen ophanging is helaas helemaal niet te gebruiken voor serieus iets te bouwen. Een andere reden dat het in een zaaltje wat minder klonk dan in je kamertje, is dat deze speakers niet echt een heel mooi rendement hebben. In een kleine ruimte lijkt het nog heel wat, maar eenmaal in een grote zaal word het rap minder. Ik gebruik 2 stuks de 15 inch uitvoering in mijn auto, en daar vind ik ze net goed genoeg voor. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| E-sideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-10-2005 Laatste: 23-4-2006 Berichten: 16 | 3-12-2005 20:53 |
Tom schreef: Het zijn Zeus luidsprekers.....dat moet genoeg zeggen De waarden die opgegeven worden in je lijstje, door Zeus, mag je sterk in twijfel trekken. Fabriekswaarden had ik niet moeten gebruiken, maar als ik in WinISD een gesloten box maak met de parameters die ik zelf opgemeten heb, dan krijg ik in de grafiek alsnog een f3 van 60 hz, en dat halen ze nu lang niet. Van een 15" luidspreker, ookal is het zeuz, kun je toch wel meer verwachten? Heb je trouwens wel de uitvoering met harde ophanging? Ja.mvg e-side | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 19-9-2024 Berichten: 1344 | 3-12-2005 21:01 |
| Welke T/S-parameters heb je? Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| E-sideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-10-2005 Laatste: 23-4-2006 Berichten: 16 | 3-12-2005 21:31 |
| Zelf gemeten (drivers waren vrijwel nog niet ingespeeld, maar toch): Zeuz 15 400 HC: Re = 7,9 Ohm Fs = 33 Hz Qts= 0,58 Qes= 0,67 Qms= 4,65 Vas= 275,6 L Dia= 380 mm Sd = 1134 cm^2 (schatting dmv berekening, volgens zeuz zelf 831 cm^2) Pe = 400 W mvg E-side | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 6-9-2024 Berichten: 784 | 3-12-2005 22:30 |
| Een sd van ruim 1100 cm2 doet eerder aan een 18" denken. De opgegeven waarde lijkt mij geloofwaardiger. Hoe heb je dat zelf gemeten? MVG Contour | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1193 | 4-12-2005 06:22 |
e-side schreef: Zelf gemeten (drivers waren vrijwel nog niet ingespeeld, maar toch):Zeuz 15 400 HC: Re = 7,9 Ohm Fs = 33 Hz Qts= 0,58 Qes= 0,67 Qms= 4,65 Vas= 275,6 L Dia= 380 mm Sd = 1134 cm^2 (schatting dmv berekening, volgens zeuz zelf 831 cm^2) Pe = 400 W mvg E-side Bij inspelen kan de basweergave iets dieper worden, maar ook de powerdip wordt iets groter. Een leuke 15" speaker begint pas bij de Eminence Kappa Pro 15. TCMC | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1193 | 4-12-2005 06:25 |
e-side schreef: Dat Zeuz geen supergeluid zal produceren wist ik wel, maar je mag toch wel verwachten dat ze tonen onder 80 hz kunnen weergeven...Fabriekswaarden had ik niet moeten gebruiken, maar als ik in WinISD een gesloten box maak met de parameters die ik zelf opgemeten heb, dan krijg ik in de grafiek alsnog een f3 van 60 hz, en dat halen ze nu lang niet. Lijkt me erg interessant voor de zelfbouwers onder ons. TCMC | |
| E-sideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-10-2005 Laatste: 23-4-2006 Berichten: 16 | 4-12-2005 10:48 |
TCMC schreef: Welke software of meetapparatuur gebruik je voor TS parameters te meten?Als je software wilt gebruiken kun je Praxis of Speaker Workshop proberen, maar dan heb je wel extra accessoires nodig. Aan de TS parameters te zien heeft deze speaker een erg zwakke magneet Komt door de hoge Qes toch? Heb thuis speakers met een Qes van 1, goedkoop spul dus. In ieder geval, als ik deze luidsprekers in een heel grote kast zet, zal er dan wel wat laag uit komen? Want die 60 hz die er volgens winisd uit zou moeten komen in een 60L kastje valt niet te horenmvg e-side | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1193 | 10-12-2005 17:50 |
e-side schreef: Komt door de hoge Qes toch? Heb thuis speakers met een Qes van 1, goedkoop spul dus. In ieder geval, als ik deze luidsprekers in een heel grote kast zet, zal er dan wel wat laag uit komen? Want die 60 hz die er volgens winisd uit zou moeten komen in een 60L kastje valt niet te horenmvg e-side Voor bas reflex kasten is een Qts van 0,3 - 0,35 ideaal. Ook een EBP van 100 is gewenst. EBP blijft vrij constant, ook na slijtage of inspelen. Meestal zakt dan FS en Qts. WinISD laat dan ook zo goed als geen verandering zien. Toch heeft inspelen na een tijdje een hoorbare verbetering, maar 60 Hz is imho nog lang niet laag genoeg. Verder als je hoorbare basweergave wilt hebben, dan liggen de lage frequeties onder de 160 Hz vaak 12 dB hoger dan de rest om voor het menselijk gehoor lineair over te komen. Veel Hifi boxen met dubbele 8" woofers voldoen hier vaak aan. Voor PA geldt eigenlijk hetzelfde, in discotheken tot soms zelfs +18 dB. TS Parameters meet ik met deze HTML file. Impedantie meet ik met Sia Smaart Live 5. TCMC | |