Forum > Zelfbouw Speakers

De perfecte maten voor een 15" laag kast !?

(67 reacties. Pagina 4 van 7)
Moderator(s): Dré
Ivo2Ex Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-7-2003
Laatste: 6-1-2010
Berichten: 693
1-7-2005 23:16
Ik heb de ervaring dat een 10" of 12" toch een gat laat vallen in het "mid" laag gebied (80-110hz). Ik weet het, dan laat je het laag hoger doorlopen maar dat gaat vaak ten koste van het laag, dit klink dan toch een stuk minder. Ik vind een combinatie 15"mid 1" hoog beter klinken dan een comdinatie 15" laag 10" of 12" mid.
Er zijn tegenwoordig hele goede 1" hoog drivers te koop die je goed kan laten aansluiten op je 15". De juiste keuze hoorn is ook heel belangrijk.
Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen.
RademakersVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-7-2003
Laatste: 19-9-2024
Berichten: 1344
1-7-2005 23:17
En het andere stukje van het verhaal? ashamed :$

Mvg Johan
1-2-3-4-hoedje-van...
Ivo2Ex Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-7-2003
Laatste: 6-1-2010
Berichten: 693
1-7-2005 23:21
Welk stukje?
Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen.
RademakersVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-7-2003
Laatste: 19-9-2024
Berichten: 1344
1-7-2005 23:29
1 x bewerkt. Laatst door Rademakers op 2-7-2005 19:59
Ehh..

Mvg Johan
1-2-3-4-hoedje-van...
Henkie oet neeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 29-1-2004
Laatste: 18-9-2024
Berichten: 39
1-7-2005 23:52
Zo vanavond de subjes opgehaald deze dus en de eerste indruk was goed.
Met een lekkere voelbare bas,afstand ongeveer 10 meter.
Morgenavond en volgende week zaterdag gaan ze mee naar een buurtfeest.
ik zal mijn bevindingen hier posten.
wordt vervolgt.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
1-7-2005 23:56
Ik heb de ervaring dat een 10" of 12" toch een gat laat vallen in het "mid" laag gebied (80-110hz).
Tja, zo heeft ieder zijn mening, persoonlijk zou ik voor 10" of 12" gaan (duidelijk voor zang) cross freq van mijn bas kasten 300hz. (kasten zijn nog kleiner ook wink ;) ) Gaan echter niet zo laag maar drukken verder. Geen BR maar een bandpass gevuld met een B&C. Dat extra beetje laag van een BR mis ik absoluut niet.

Martin.
kvm entertainment
Ivo2Ex Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-7-2003
Laatste: 6-1-2010
Berichten: 693
2-7-2005 00:02
Een bandpass tot 300HZ?. Wat kost zoiets nou?
Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen.
JanboStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-8-2004
Laatste: 8-6-2010
Berichten: 231
2-7-2005 09:16
Om ‘m maar eens lekker in te koppen; een 15” is nauwelijks een midspeaker te noemen. De konus is gewoonweg te groot voor een beetje natuurlijke weergave vanaf zeg 1.000 - 1.100 hertz, afhankelijk van de constructie. Ten eerste heb je vanaf deze frequentie te maken met cone-breakup verschijnselen en partiële trillingen. De ene 15” zal daar minder last van hebben dan de andere door een betere demping in de konus. Bij sommige kan dit echter flink hoorbaarheid en hinderlijk worden.
Daarnaast speelt de openingshoek een rol. We hebben het hier eerder over gehad maar kijk bv eens in de pdf-sheet van de 15N930 van 18sound. De 45 graden off-axis weergave is bij 1.000 hz zo’n 3-4 db minder dan de on-axis weergave. Bij 2.000 hz is dit verschil opgelopen tot meer dan 15 db. Met andere woorden, de speaker zal on-axis nog een redelijk rechte karakteristiek hebben, daarnaast is er meer sprake een berglandschap. In de praktijk kun je best wat smokkelen maar echt goed klinken?
Kom je bij de 1”, deze is vanaf 1.100 - 1.200 hz onmogelijk aan te sluiten. Hoe goed je 1” ook is, pas vanaf een frequenties rond 2.000 hz begint ‘ie echt te spelen. Dus keuze voor een veel duurdere 2”? Die is vanaf 1.100 – 1.200 wel in te zetten is maar kent weer compromissen aan de bovenkant.

Verder zijn er voldoende 12”-ers die druk weten te maken in het gebied van 80-100 hz. Hangt sterk af van de constructie (paramaters) en vooral: DE KAST! Even heel flauw: de punisher gebruikt een 12” en daar is toch geen sprake van onvoldoende druk tussen 80 en 100 hz. Ook als je je bassreflex goed ontwerpt en de juiste 12” kiest moet dit geen enkel probleem zijn.
Zelf gebruik ik op dit moment veelvuldig de Beyma 15K200 voor het sub en een stukje laag. Bij een low-pass onder de 100 hz klinkt deze toch wat minder, hij blijft wat doods. Bij een low-pass van rond de 115 hz is ‘ie helemaal in zijn element. Vanaf 130 hz wordt het weer wat rommeliger. Het 12” topje daarboven is net zo goed een compromis (10” was nog beter geweest) maar de 12” sluit in elk geval beter aan op de 1” dan een 15”. En hij komt –ook op een hoger geluidsniveau- prima mee vanaf 70 – 80 hz.

Kortom: het zijn allemaal compromissen waarbij het volgens mij sterk gaat om je eisen en verwachtingen. Voor een full-range topje liggen die anders dan voor een compleet systeem. Daarbij zul je de kasten en units veel meer op elkaar moeten afstemmen.
Ivo2Ex Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-7-2003
Laatste: 6-1-2010
Berichten: 693
2-7-2005 09:31
Ik ben het eens met Jan, althans, in theorie. Een 15"zal inderdaad boven de, ongeveer, 1100hz gaan opbreken en een goede 1" zou je pas kunnen inzetten vanaf 1600hz.

Nu even de praktijk, je filter nooit af op het exacte overname punt, ik laat de 15" al rond de 1000hz afvallen, zo meer.
Het hoog, schrik niet, laat ik al afvallen op 5400hz.
Nu hoor ik je zeggen, je heb een gat zo groot als ......, klopt, maar, en je zou het moeten horen, in de praktijk is dit niet, en dit zeg ik heel voorzichtig, niet hoorbaar/hinderlijk.
Over de opbreekings verschijnselen van de 15". Ook een reden om een 15" te nemen is dat deze in verhouding niet zo hard hoef als een 10" of 12" en door zijn lage overname punt hier dus minder last van heeft.

Ik zou zeggen, zodra er een meeting ergens is neem ik mijn set mee, of iemand dit eerder wil horen en zijn bevindingen hier wil plaatsen, mail me.

Er zal altijd een discussie zijn tussen theorie en praktijk. Ik denk dat er een waarheid in het midden lig.
Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
2-7-2005 11:42

ivo2 schreef:

Een bandpass tot 300HZ?. Wat kost zoiets nou?
Weinig, heb ze al weer een tijdje geleden gebouwd dus de exacte kost prijs van het hout durf ik zo niet te zeggen. (dacht rond de 100 / 150 gulden per box) afmeting: H 63,6 x D 58,3 x B 50,8. onderkant
hoedje
volledig ingepakt
Nu hoor ik je zeggen, je heb een gat zo groot als ......, klopt, maar, en je zou het moeten horen, in de praktijk is dit niet, en dit zeg ik heel voorzichtig, niet hoorbaar/hinderlijk.
Zet er maar eens een paar kasten naast die dit gat niet hebben, dan hoor je direct wat je mist.

Martin.
kvm entertainment

Terug naar forum Reageer (zonder quote)