Forum > Zelfbouw Speakers

Frequentiebereik PA

(56 reacties. Pagina 3 van 6)
Moderator(s): Dré
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 20-9-2024
Berichten: 9489
28-3-2003 23:13
Daar hebben we al eens een discussie over gevoerd.
Dré en ikke laugh :D
Dré heeft schuim en wij hebben roosters.

Voordeel schuim: water(bier)afstotend
Voordeel roosters: molestproof
Wat mooi is, is een persoonlijke zaak.
Misschien gaan wij in de toekomst er nog een dun laagje schuim voor zetten voor het water.
Maar ik vind het directe kontakt vermijden met het publiek toch wel het belangrijkste. Je hebt lang niet altijd zicht op je boxen.
Een biiertje overleven de speakers meestal wel, zeker als je vaart van het gooien word afgeremd door een goed rooster.
Maar lekker is anders.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 19-9-2024
Berichten: 13472
29-3-2003 00:26

Tom schreef:

Daar hebben we al eens een discussie over gevoerd.
Dré en ikke laugh :D
Dré heeft schuim en wij hebben roosters.
Ik heb, uiteraard, beide!!!

Achter het schuim zit natuurlijk een rooster.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 728
30-3-2003 14:51
1 x bewerkt. Laatst door Stefan op 30-3-2003 16:21
Mijn ontwerp voor mijn nieuwe speakers begint me redelijk duidelijk te worden, maar ik heb nog een (hopelijk laatste) vraagje. Ik heb nog speakers van deze proporties gebouwd, en al helemaal niet een 4-weg systeem. Ik weet dus niet of alle 4 de frequentiedelen een evenredig deel aan vermogen krijgen. Ik zal hieronder even het lijstje plaatsen zoals ik de situatie nu geschetst heb in mijn hoofd, dit is dus per kant (links/rechts)

1. sublaag, 40hz-80hz, 102dB/1w/1m, 250w (1x sm115 in 6e orde bandpass 8ohm)
2. laag, 80hz-1200hz 99dB/1w/1m, 500w (2x sm115 bassreflex 4ohm)
3. mid, 1200hz-4000hz 100dB/1w/1m 200w (2x 8m-100 gesloten 4ohm)
4. hoog, 4000hz-20khz 103dB/1w/1m 50w (2x hth 8.7 hoorn serieel 16ohm, driver is eigenlijk 200w)

1 versterker gaat gebrugd beide subwoofers (l+r) aansturen, waarschijnlijk een Dap mission-800
Het "laag" krijgt waarschijnlijk een Dap mission-1500, gewoon stereo aangestuurd
Mid en hoog wordt door 1 amp aangestuurd, dmv passief scheidingsfilter, waarschijnlijk Dap Mission-800.
Om de geluidsdruk wat gelijk te trekken zijn de laag- en middrivers dubbel uitgerust (resp 99dB en 100dB gevoeligheid). De hoogdriver geeft een te hoog rendement (106dB, dat getal klopt niet halemaal, maar voor de 4khz-15khz range wel aardig)) dus die plaats ik met z'n tweetjes serieel zodat de impedantie tot 16 ohm toeneemt, wat resulteert in een fictieve gevoeligheid van 103dB.

Nu is mijn vraag logischerwijs: Is dit een beetje acceptabel qua vermogensverding? Uiteraard is iets schuiven met de kantelpunten mogelijk, maar ik bedenk dat het liefst van tevoren. Vóór de amps wil ik actief filteren, maar als blijkt dat het kantelpunt van het passieve filter in de dichtgelijmde midkast niet goed is zit ik toch met een probleem.

Ik verdenk vooral Dre ervan dit wel in te kunnen schatten (lees: hoop dat hij me wil helpen wink ;) ) ik heb het afgelopen jaar wel enige theoretische kennis opgedaan, maar ben zo stout geweest nooit een boek te lezen (ben ik nog wel van plan trouwens)

edit: foutje weggewerkt (100hz scheidingspunt moest 80hz zijn)
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1913
30-3-2003 15:00
is die hth8.7 niet wat weinig voor zon grote set...
ik zou persoonlijk voor wat grotere driver ervoor kiezen..
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 728
30-3-2003 15:28
Ik zit inderdaad nog te twijfelen over de hth8.7, maar wat bedoel je met te klein? Het grafiekje van de frequency response geeft tussen de 4khz en 15khz een rendement van 106db(+-1), met een maximale belasting van 200w(!) (wat niet geheel gebruikt zal gaan worden denk ik) dat noem jij te weinig? Het is niet zo dat alle drivers in een box evenveel watts moeten kunnen trekken hoor, de lagere frequenties kosten veel meer vermogen dan de hogere.

En ken je een (betaalbaar) alternatief? happy :)
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1913
30-3-2003 15:33
mja, ik vind het ook een beetje skyyec/ dap prijsje happy :)
oke das natuurlijk mooi... maar dan denk ik toch tweetertje compleet met hoorn voor 50 euro geen grote set van 3x sm115 en mid per kant kan bijhouden...

ik had er eerst ook over nagedacht, nu wordt het toch de DE16 van B&C, prijsje is ook flink wat meer maar het leek me gewoon wat beter.

ja okeej niet echt goed onderbouwt... maar toch
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 728
30-3-2003 16:53
De mid is juist een ontlasting voor de hogetonendriver omdat deze vooral met de wat lagere hoge tonen moeite heeft.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 19-9-2024
Berichten: 13472
30-3-2003 17:41

Stefan schreef:

Ik zit inderdaad nog te twijfelen over de hth8.7, maar wat bedoel je met te klein? Het grafiekje van de frequency response geeft tussen de 4khz en 15khz een rendement van 106db(+-1), met een maximale belasting van 200w(!)
Wellicht dat sommigen het NIET subtiele verschil tussen belastbaarheid van de driver (zoals de betere merken het opgeven) en de systeembelastbaarheid (zoals Visaton en een enkele andere het opgeeft) niet helemaal door hebben?

Een 200W HF driver zal een spreekspoel hebben van zo'n 10cm, een monddiameter van zo'n 2" en een prijs van zo'n 400 euro.

Een tweetertje met een "systeembelastbaarheid" van 200W zal in werkelijkheid zo'n 10-20W zijn.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 728
30-3-2003 19:05
Heb de officiële pdf even doorgelezen, en ben de term "systeembelastbaarheid" (of beter gezegd het duitse synoniem daarvan) niet tegengekomen. Ik vond die 200w ook al wat verdacht. Niet dat het wat uitmaakt, 2 hth 8.7 met een systeembelastbaarheid van 200w kunnen serieel geplaatst een systeembelastbaarheid van 800w aan, terwijl die bij mij blijft steken op een kleine 600w. Alles bij elkaar opgeteld hebben de drivers weliswaar een hogere maximale belastbaarheid (1kw ongeveer), maar aangezien het feit dat alles los geamped is, is dat in dit geval niet van toepassing. Zo maakt het voor de belasting op de tweeter bijvoorbeeld niet uit of de laagtrap 250w @ 102dB/1w/1m op 8 ohm aanstuurt of 500w @ 99dB/1w/1m op 4ohm.

Ik heb ook nog even op de webshop gekeken, en daar staat 1 hoogunit die een beetje binnen mijn huidige ideeen passen, de Beyma CP-16, die kan vast wel 150w "systeembelastbaarheid" aan (600w/2² vanwege serieel aansluiten)
www.new-line.nl/v/5342 (en hij is nog goedkoper ook happy :) )

Heeft deze een redelijk vlak FR verloop? (4khz-16khz, daarbuiten boeit niet echt) (Dre: of heb je liever dat ik dit soort vragen via het officiële vragenformulier stel?)
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1913
30-3-2003 19:13
als je die set verhuurt of voor iets anders dan thuis shocked 8O gebruikt, zul je aan die bullets te weinig hoog hebben, kun je naar mijn idee beter, die 6th order bandpass sm115nemen, 1 br sm115, 1 x mid, en dan een goede kwaliteits hoorn nemen.

dan kun je wel zeggen alles is los geampd maar, dan moet jij dus echt de bas per kant bijna helemaal dichtzetten.

3 15inch speaker samen met zon bullet, gaat niet echt leker samen ja oke ook apart mid dat scheelt wel, toch zou ik het zo niet doen

Terug naar forum Reageer (zonder quote)