Forum > Licht

multikabel voor lichtsturing

(33 reacties. Pagina 2 van 4)
Moderator(s): Dré
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 21-11-2024
Berichten: 13474
7-6-2002 16:53

BENjpt schreef:

Ja en nee.. als je meet met een DC/AC meter kan je idd een waarde tussen 0--10V meten als je signaal echter monitored op een scoop dan zul je zien dat het signaal echt 0 of 10 V is...
Dit KAN zijn als de tafel in kwestie PWM gebruikt om de 0-10V te genereren. Het resultaat is voor de dimmer echter hetzelfde. Een signaal dat, afhankelijk van de gewenste dimmerstand, ergens tussen de 0-10V zit.

Overigens moet ik de eerste tafel met een PWM output nog tegen komen.

Ga ook zelf even na waarom je NIET van de stuurtafel kunt verwachten dat hij de timing voor z'n rekening neemt. Wat als de tafel op een andere fase zit? Wat als de tafel via DC gevoed wordt?

Het gros van de goedkopere tafeltjes worden gevoed uit een 12V DC adaptertje. Dan heeft het tafeltje dus totaal GEEN WEET van waar de nuldoorgangen zitten (hoeft hij ook niet te weten; immers het enige dat hij hoeft te doen is een aantal spaningkjes tussen de 0-10V aan te bieden aan de dimmerpack(s)).

Bekijk even het schema van een gemiddelde dimmerpack (NEE, die Elektuur baksels tellen NIET als standaard hier), dan zul je zien hoe het in elkaar steekt. Ingang (van dimmerpack) -> Op-Amp in comparator config (al dan niet via clamping diodes t.b.v. beveiliging van de ingang), andere ingang van comparator gevoed door zaagtandgenerator die gesync'ed is aan de fase van de dimmerpack(groep), uitgang van comparator stuurt (al dan niet via boostertrapje en/of pulstreingever) de Triac(s) aan.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
TiemenStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 9-4-2002
Laatste: 25-3-2007
Berichten: 142
7-6-2002 18:26
Faseaansnijding heeft ten eerste niets (nee, niets) te maken met stuursignalen, is gewoon de manier hoe een dimmer werkt (zoals Andre dacht ik zei).

Een analoog protocol werkt met een spanning die een bepaalde functie is van de tijd (log, exp, 1/,^2,...). Meestal is 0% 0V en 100% 10V. Er zijn ook uitzonderingen hierop:
0% 100%
Strand 0V -10V
Spectrum QEP 10V 0V
EDI 2V 7.6V

Er is ooit nog een protocol door usitt ontwikkeld : AMX192...Zou het kunnen dat Ben het daarover heeft? Want dit is een gemultiplexeerd signaal (192 dimmerkanalen over 4 draden).

Moet daar nu discussie over zijn?

Tiemen
TiemenStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 9-4-2002
Laatste: 25-3-2007
Berichten: 142
7-6-2002 18:27
Trouwens, de stuursignalen zijn gelijkstroom...dus euhm...zegt wel genoeg over faseaansnijding zeker!

Tiemen
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 22-11-2024
Berichten: 9490
7-6-2002 23:48
Tjoh, wat een technisch wapengekletter shocked 8O
Ik dacht altijd, "of je steekt de stekker er in" laugh :D
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
BENjptStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-6-2002
Laatste: 12-6-2006
Berichten: 98
12-9-2002 14:05

Dré schreef:

Als laatste opmerking wil ik geven dat als 1 ding 'dodelijk' is voor je DMX signaal dan is het wel speakersnoeren...
Nooit last van gehad. Ook niet van 230V kabels en krachtkabels. WEL moet ik er bij zeggen dat de "runs" die wij gebruiken eigenlijk altijd onder de 100 meter blijven.
Hoi,

Ik was eens ff door het archief aan't spitten en ontdekte deze uitspraak, waar ik niet op gereageerd heb...

Maar wat ik bedoelde was dat je geen speaker/microfoonsnoeren moet gebruiken voor het DMX signaal. Omdat:
1. Mic./Speakersnoeren hebben een goede signaaloverdracht gewaarborgd tot 80 KHz (menselijk oor hoort tot +- 22 KHz) en de DMX clock loopt op 250 KHz...
2. Het KAN voorkomen dat met speaker snoeren de 'nul' is doorgesoldeerd aan de behuizing. Dit is niet zo gunstig voor je DMX signaal, omdat de functie van de 'nul' met het DMX signaal niet overbodig is.. (ruisverdeling/ evenredige impedantie toename op + en - signaal)
3. Een DMX kabel behoort twisted pair te zijn, voor de genoemde redenen in 1 en 2. Speaker kabel is niet twisted pair (zover ik weet)..

Zo, dat wou ik nog ff kwijt.. happy :)
Uiteraard verwacht ik een reactie van je Dre.. happy :)

(Misschien toch een technisch forum openen.. razz :p )
Love, Live and Light. The 3 most important things in life!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 21-11-2024
Berichten: 13474
12-9-2002 15:13
1 x bewerkt. Laatst door Dré op 12-9-2002 15:12

BENjpt schreef:

Maar wat ik bedoelde was dat je geen speaker/microfoonsnoeren moet gebruiken voor het DMX signaal. Omdat:
1. Mic./Speakersnoeren hebben een goede signaaloverdracht gewaarborgd tot 80 KHz (menselijk oor hoort tot +- 22 KHz) en de DMX clock loopt op 250 KHz...
Bij normale microfoonkabel is de karakteristieke impedantie NIET gespecificeerd. Hij kan liggen tussen de 50 en de 150 Ohm. Bij DMX kabel (die overigens ook PRIMA voor audio toepassingen te gebruiken is) is de karakteristieke impedantie WEL gespecificeerd: 110 Ohm. Hetzelfde geldt voor AES/EBU kabel (ook 110 Ohm) en coax kabel (50, 60 of 75 Ohm).

En speakerkabels voor DMX is natuurlijk al helemaal uit den boze.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 22-11-2024
Berichten: 9490
12-9-2002 20:09

Dré schreef:

Bij normale microfoonkabel is de karakteristieke impedantie NIET gespecificeerd. Hij kan liggen tussen de 50 en de 150 Ohm. Bij DMX kabel (die overigens ook PRIMA voor audio toepassingen te gebruiken is) is de karakteristieke impedantie WEL gespecificeerd: 110 Ohm. Hetzelfde geldt voor AES/EBU kabel (ook 110 Ohm) en coax kabel (50, 60 of 75 Ohm).

En speakerkabels voor DMX is natuurlijk al helemaal uit den boze.
Weer wat geleerd. Moet je 110 ohm hebben, of is er een tollerantie voor dmx?
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
BENjptStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-6-2002
Laatste: 12-6-2006
Berichten: 98
12-9-2002 22:17

Dré schreef:

Bij DMX kabel (die overigens ook PRIMA voor audio toepassingen te gebruiken is)
quote schreef:

Lijkt me idd logisch, dat is wat ik aangaf met de frequenties (DMX 250 KHz vs Mic. 80 KHz), die haalbaar zijn zonder vervorming (wat dus o.a. gerelateerd is aan jouw genoemde impedanties).
En speakerkabels voor DMX is natuurlijk al helemaal uit den boze.
Zijn we het in ieder geval eens wink ;)
Love, Live and Light. The 3 most important things in life!
SteijntjeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-11-2002
Laatste: 3-6-2008
Berichten: 141
5-11-2002 19:11
Bestaan er multikabels met gewoon 4 stekkers en een 4 stopcontacten zal ik maar zeggen? (geen zelfbouw dan)
MVG, Steijn Pelle
MaxStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2002
Laatste: 20-11-2024
Berichten: 1855
5-11-2002 19:13
Bedoel je een dikke kabels waar in princiepe 4 verloopstekkers in zitten ??

4 van deze: www.discohours.netfirms.com/kabels.htm

(laatste plaatje)

Terug naar forum Reageer (zonder quote)