Forum > Algemeen Forum

Wat kosten jullie nou?

(2883 reacties. Pagina 286 van 289)
Moderator(s): Dré
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 4-12-2024
Berichten: 2053
9-1-2015 19:44

DENNISWAGNER schreef:

Als je maar 15 tot 20 uur kan schrijven als freelancer dan heb je gewoon te weinig werk en als je onder de €25,- ex per uur factureert kan je niet rekenen. wink ;)
Als de concurrentie lager zit, heb je geen werk als je hoger zit....
Wat reken jij dan?

jadjong schreef:

Hebben julie het nu over een bedrijf waarbij het uitvoerend personeel ook de overhead moet bekostigen (pand, administratie, planning) of een freelancer die alleen jaarlijks nieuwe veiligheidsschoenen koopt en verder geen noemenswaardige vaste kosten heeft?
Alles van ZZP-er met 4 speakers en een mixer tot middelgrote onderneming. Ook die zullen moeten concurreren, los van alle overhead.
Zie bij Rentall tarieven tot 45 euro voor een technicus, projectleider nog wat meer.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 4-12-2024
Berichten: 9492
9-1-2015 20:57
Voor een technisch specialist van een landelijk goed bedrijf is een uur tarief variërend van 65 tot 140 euro per uur afhankelijk van zijn kennis en inzetbaarheid gangbaar.
Ik heb het hier over iemand die een installatie kan in programmeren, of op kundige wijze adviezen kan maken en uitleg kan geven.
Ik heb er zelfs eentje gekend waarvoor zijn baas € 225,- per uur vroeg.
En ga maar eens een echt goede knoppenman in een studio huren, die lusten ook wel een eurootje.

Installateur prijzen zitten meestal tussen de 35 en 65 euro per uur
Reparatie kost per uur meestal tussen de 40 en 80 euro
De onderste sleepkevers krijgen heel vaak slechts het minimum uurloon met soms een extraatje aan het eind van de klus.
Het laagste wat er betaald word is: niets, je mag blij zijn dat je erbij mag zijn.... sneaky :V

En als je nu denkt als drive-in disco dat je goed verdient bij een optreden voor € 250,-
Daag ik je uit om eens echt alles uit te rekenen, aanschaf, verzekeringen, belasting, transport, enz.
En dan eens reëel een uurtarief daaruit trekken met de tijd die je in totaal er mee bezig bent,
dan kom je er achter dat je niets verdient, maar eerder in de min gaat per uur.
Dus voor alle duidelijkheid: Je betaald je zelf om te mogen draaien voor een ander.......
Tja het is een hobby of niet razz :p

Er zijn natuurlijk ook allerlei "vriendendienst" tarieven.
Ik doe regelmatig dingen voor noppes voor een collega of een goed doel.
en er zijn nog steeds goede collega's die ook wel eens iets voor mij doen tegen een heel aardig prijsje.
Wie goed doet, die goed ontmoet.

Zelf geef ik ongeveer 4 uur per week weg aan de NVVS als vrijwilliger.
Deze uren vallen altijd door de weeks, dus dat is echt vrijwilligerswerk waarbij ik werkbare tijd inlever,
waarbij zeer dankbaar gebruik word gemaakt van mijn kennis en kunde.
En het fijne is dat het zeer dankbaar werk is.

Ik zal dan ook nooit rijk worden, maar ik heb het wel reuze naar mijn zin in mijn werk, en niemand die kan zeggen: je moet dit en wel nu.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 614
10-1-2015 00:01
Met 25.- per uur en 40 factureerbare uren per week heb je een modaal salaris incl pensioen, 13e maand, verzekering en 'vakantiedagen'. 40 factureerbare uren is prima te halen als technicus. De meeste bedrijven werken met dagen van 10/12 uur dus vier klussen per week en je bent er.
Wat je mist ten opzichte van loondienst is WW bij ontslag en doorbetaling van loon als er tijdelijk geen werk is of wanneer je kortstondig ziek bent(arbeidsongeschiktheidsverzekering begint vaak pas na 60/90 dagen). Daar moet je zelf de eerste jaren een buffer voor opbouwen.
Je hebt wel als voordeel dat je producten via je onderneming kan kopen met geld waar nog geen inkomstenbelasting over geheven is. Vergeet niet dat het maximaal omlaag brengen van de winst niet zo handig is bij het aanvragen van een hypotheek wink ;)

Dit is voor een persoon die opbouwt/afbreekt bij bedrijven die personeel tekort komen een reeel inkomen. Op klus haal je de trailer leeg, tikt truss in elkaar, hangt er lampen/boxen in en sluit de kabels aan. Als de hele bende omhoog is en werkt mag je naar huis. Het enige wat deze persoon heeft is een werkende telefoon/email en klanten die hem weten te bereiken.
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 4-12-2024
Berichten: 2053
10-1-2015 07:22
@jadjong: 40 factureerbare uren zijn vaak niet haalbaar, zeker in deze regio geen 4 klussen van 10 uur per dag.
Maar wat reken jij nu. Veel theorie, maar ben benieuwd naar praktijkgetallen van anderen hier!
Hoe het zou moeten zijn en waarvoor (wat zou iemand moeten rekenen) is mij helder. Ben benieuwd naar vergelijkingen.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 4-12-2024
Berichten: 9492
10-1-2015 11:10
Je hebt het hier over een roady.
Ik vrees dat je te veel denkt vanuit het perspectief van een 18 tot 30 jarige.

10 uur per dag betaald werken betekent in de praktijk ongeveer 12 uur aanwezig met de pauzes meegerekend.
Reken je daar ook nog je gemiddeld vervoer bij, komt daar toch ook weer snel 3 uur bij als je in het midden van het land woont.
In jouw stelling ga je er nu vanuit dat een normaal persoon dus ongeveer 4x15 uur per week met zijn werk bezig is.
Dat gaat geen mens volhouden tot zijn 67e.

Hoeveel klussen zijn er nu elke week weer werkelijk dat iedereen maar op zeker 40 uur in de week met kabels kan slepen?
Een gemiddeld wat grotere band bijvoorbeeld a la Golden Earing, heeft een opbouwtijd van 6 uur en afbouwen doen ze in de helft van de tijd. Alleen bij grotere projecten a la night of the proms ben je langer bezig en daar zijn er geen tientallen per week van iedere week.

Velen zijn geroepen, maar weinigen uitverkoren om dit werk vakkundig met alle papieren te kunnen doen.
De meeste houden het amper een paar jaar vol. en de die hards zijn met een zoeklicht/volgspot te tellen.

Frank en ik hebben het toch wel over wat breder aan het werk zijn.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 614
10-1-2015 14:57

Frank76 schreef:

@jadjong: 40 factureerbare uren zijn vaak niet haalbaar, zeker in deze regio geen 4 klussen van 10 uur per dag.
Maar wat reken jij nu. Veel theorie, maar ben benieuwd naar praktijkgetallen van anderen hier!
Hoe het zou moeten zijn en waarvoor (wat zou iemand moeten rekenen) is mij helder. Ben benieuwd naar vergelijkingen.
Als er in jouw regio geen werk is zou je eens in een andere regio kunnen kijken. Ik kan ook wel klagen dat er in de binnenstad van Amsterdam geen werk is voor een aardappelteler... laugh :D
Julie zijn er niet van overtuigd dat er voor 40 uur per week werk is in deze beroepsgroep, ik zie in de praktijk dat het wel prima mogelijk is. Niet alleen voor mijzelf, ook collega's waar je wekelijks mee werkt hebben genoeg klanten om het jaar door te komen. Je zal niet elke week vier klussen hebben, maar je hebt ook weken waar je geen vrije dagen hebt. Dat is een van de nadelen van deze beroepsgroep, je moet werken wanneer de klant het wil, niet wanneer jij tijd voor de klant hebt.

Zelf heb ik in 2014 184 dagen gefactureerd, dat is inclusief een zelf bedachte vakantie in de zomer en de eerste twee maanden van het jaar waar het aanbod van werk minimaal is. Niet gelijk denken dat ik ook 1840 uur met kabels heb gesleept, want niet alles duurt de volle 10 uur wink ;)
Om dat aantal dagen te halen moet je wel accepteren dat je niet elke dag U2 in de arena mixt. De ene dag tik je 900M truss in elkaar, dan werk je samen met een gave artiest om de dag er na een bedrijfspresentatie met beamer en headset te begeleiden. Ik vind alle drie leuk, zolang het elkaar maar afwisselt.

Ik hanteer een basisprijs van 250.- per dag. Een dag is maximaal 10 uur op lokatie, incl pauze, wc-bezoek en wachten op de trailer die te laat komt. Voor dit bedrag neem je alleen je veiliheidsschoenen en een helm mee. Je bouwt het setje op zodat iemand anders kan knipperen/mixen/video afspelen. Bij zo'n opbouw hoef je niet overdreven na te denken, iemand heeft vooraf de stroom verdeelt, de takels berekent en de boxen ingeplanned, je hoeft alleen maar volgens tekening op te bouwen.
Als de opbouw veel langer duurt komt er een nieuwe ploeg. Overuren reken ik alleen als het onverwachts langer duurt en de klant dit had kunnen voorkomen(met vier man een trailer vol spullen opbouwen is al erg krap, maar als het ook nog met een lift naar de 3e verdieping moet is er iets mis gegaan in de voorbereiding). Als iemand belt voor een klus die duurt van 08.00 tot 01.00 mogen ze kiezen, de eerste 10 uur of de laatste 10 uur. Dit klinkt een beetje arrogant maar als je het niet doet slaap je nooit. happy :) Ik ga liever op tijd naar huis zonder extra geld dan dat ik dagen van 18 uur werk. Lange dagen is niet goed voor je dagritme en daar heb ik geen zin (meer)in.
Als men meer van mij verwacht dan opbouwen/afbreken volgens tekening dan vraag ik ook meer geld, tot nu toe betaald men dat ook.

Frank was verbaasd over de prijs van 18.- per uur. Voordat ik daar een mening over heb ben ik heel erg benieuwd naar wat je precies krijgt voor dat geld.
VrijeVogelStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-12-2013
Laatste: 13-1-2022
Berichten: 279
10-1-2015 22:30
Ach, als je vroeger 10 euro per uur overhield bij een werkgever.
Dan is 18 euro al knap meer.
Vroeger reed je met eigen vervoer ook naar je werk en betaalde je dat van je loon of die paar euro reiskostenvergoeding.
Als ik gewoon 48 week / 40u in de week werk zou hebben waar je alleen een paar PBM's en een broodtrommel mee dient te nemen als eigen baas, mwoah, dan zou ik niet zo ontevreden zijn met 18 euro in het uur. Je blijft dan gewoon op hetzelfde niveau hangen als in loondienst dat is wel het nadeel.

Een werknemer kost een werkgever ongeveer 20 euro per uur, moet die niet teveel ziek zijn uiteraard.
De bouw alhier zit, dankzij de 6% btw regeling, nu op 35 ex of inc btw.
Zelf ben ik eenvoudige vrachtwagen chauffeur ernaast en krijg daarvoor 23 ex btw / uur + inkoopvoordeel (rij voor een groothandel in AGF en droogwaren) met het gemak dat alles klaarstaat op een container als ik klaar ben met de rit.
Dit eenvoudige baantje is 's middags / 's avonds en ooit begonnen als de noodzakelijke bijbaan en vormt nu een groot deel van mijn inkomsten. Vorig jaar zelfs een periode gehad ik andere mensen inhuurde omdat ik mezelf weer verhuurde....
Gr Evert M
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 4-12-2024
Berichten: 2053
11-1-2015 08:56
Vroeger?
Dat is niet heel interessant eigenlijk. Vroeger ging ik voor een verkoopprijs van 90 euro per uur de deur uit bij mijn baas.
Overigens is de kostprijs voor een werkgever vrijwel altijd plm 2 x het brutoloon en niet per definitie 20 euro per uur...
18 euro per uur voor een goede allround technicus is te weinig. Je zal ook een auto of bus moeten hebben, verzekeringen etc etc etc.

Andere beroepen vind ik niet zo heel interessant, immers werk ik daar niet. Ben vooral geïnteresseerd wat een breed werkend technicus(zoals ook Tom aangeeft) op dit moment vraagt/kan vragen.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
VrijeVogelStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-12-2013
Laatste: 13-1-2022
Berichten: 279
11-1-2015 09:33
Ik probeer de gedachten gang uit te leggen hoe een (beginnend) zzp-er een kostprijs kan berekenen van 18 euro.
Met de andere tarieven probeer ik uit te leggen dat zelfs in sectoren die bekend staan waar gerekend wordt, de 18 euro per uur niet betaald wordt.
Maar goed, sorry dat ik het topic vervuilde
Gr Evert M
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 4-12-2024
Berichten: 2053
11-1-2015 10:09
Snap je gedachtengang, maar als ik mijn kostprijs ga berekenen, dan kom ik veel te duur uit. Zal hem dus moeten baseren op de concurrentie en ben dus nieuwsgierig hoe de prijzen "in den lande" liggen.

18 euro per uur minus 42% belasting, blijft er 10 euro over. Da's 1600 in de maand netto, wat, als je nog een autootje, hypotheek of huur, energie, verzekeringen etc moet betalen erg mager hoor. Tuurlijk is het meer als het minimumloon/uitkering. Maar we hebben het over een branche redelijk tarief en niet over het minimum van het minimum.
Als LBO stagehand is 18 euro mooi.
Bijvoorbeeld Bax betaald ook maar 1500 euro bruto per maand voor een 40 urige baan als fotograaf. Niet zo heel gek dat daar vooral kinderen werken.
Daar kan een fatsoenlijk mens met kinderen niet van rondkomen.
Maar daar ging de discussie niet over.
Ik hoorde van een goede tech voor 18 euro, dat vind ik weinig, heb daar twijfels bij en vraag hier dus naar getallen die jullie rekenen. Met name allrounders ondernemers zoals Tom en ik.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein

Terug naar forum Reageer (zonder quote)