Advies bij kastontwerp Beyma 18P1000
(35 reacties. Pagina 1 van 4)Moderator(s): Dré
| FabbStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-5-2007 Laatste: 26-8-2007 Berichten: 11 | 3-5-2007 16:25 |
| Beste hobbyisten en techneuten, Ik heb een Beyma 18P1000 die ik in een bassreflex behuizing wil plaatsen. Nu heb ik na wat gegoogle een speakerbehuizing constructie gevonden die geschikt moet zijn voor drie types waaronder de 18P1000, zie hier -> www.speakerstore.nl/constructions/by18br/18G50-18G550_basreflex.pdf Na berekening komt deze constructie uit op een volume van 200 liter wat tevens het maximum is volgens de fabrikant. Voor zover het mij bekend is levert dit ook de beste lage frequentie response op waar ik ook naar op zoek ben. Ik wil immers de speaker gebruiken om het nodige laag toe te voegen aan mijn stereo opstelling. De specificaties van de fabrikant zijn hier te vinden -> www.prescomaudio.com/pdf/BEYMAPDF/18P1000.pdf Of uiteraard op de site van Beyma maar die is op moment down :/ Mijn vraag is wat ik verder nodig heb om een goede bastoepassing van deze speaker te maken en óf ik dit speakerontwerp zo mag overnemen. Het lijkt me echter onwaarschijnlijk dat een of ander oelewapper op het gebied van speakerontwerp, zoals ik, dit ontwerp verzonnen heeft en niet gebaseerd heeft op de karakteristieken van de speaker. Ik heb Dré horen spreken van een subsonic filter en na even zoeken op het forum zie ik dat er zowel een actieve als een passieve toepassing van is. Na weer wat gegoogle tref ik de volgende omschrijving: “Crossovers to not only prohibit frequencies above the set point. I think people get confused between subsonic filters, and crossovers, when they are actaully the same thing. There are 2 different kinds of crossovers, passive (with caps and inductors), and active (digital). No matter which kind of crossover you are using, there are 3 different modes: Low Pass, blocks higher frequencies, "let's low frequencies pass". High pass, blocks lower frequencies, "let's high frequencies pass". Bandpass: Lets the spaker play in a range, think of it as a hp and a lp together, a bandpass will have two frequency points, one the lowest, and one the highest. A subsonic filter is nothing more than a highpass filter. When a highpass filter is set low, such as 30 hz, and used on a subwoofer, people tend to call them subsonic filters.” (volledige thread is hier na te lezen -> forum.ecoustics.com/bbs/messages/4/153206.html) Ik zie dat Beyma enkele 1-way filters in het assortiment heeft maar geen enkel filter lijkt een vermogen van 1000 Watt RMS aan te kunnen. Wat wordt nu bedoeld met een active/digital crossover? Is dit bijvoorbeeld de high of de low cut filters die ik op mijn equalizer/versterker kan inschakelen of gaat het om een apart apparaat? Ik heb overigens een Behringer ULTRAGRAPH PRO FBQ6200 en een Behringer EUROPOWER EP1500 die 800 Watt RMS in gebrugde modus levert en de Beyma aanstuurt. Vervolgens zie ik hier een topic gaande over een programma genaamd WinISD. Hoe past dit programma in mijn verhaal? Of kan ik volstaan met eerder vermeld speakerontwerp en het gebruiken van een active subsonic filter? Alvast bedankt voor de reactie. MvG, Fabian | |
| WebbieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 13-10-2024 Berichten: 2129 | 3-5-2007 19:52 |
| Hallo Fabb, Ik zal de T/S parameters eens voor je invoeren in WinISD en Bass Box Pro. Wel even geduld, kost een paar uur tijd om alle parameters in te voeren en de voorgestelde kast te simuleren. Hier wat leesvoer, waar ik zelf veel van heb opgestoken. WinISD is trouwens gratis te downloaden, zie WinISD topic. Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... | |
| WebbieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 13-10-2024 Berichten: 2129 | 3-5-2007 22:55 |
| Hallo Fab, Inmiddels de gegevens in WinISD gezet, en de eerste simulaties gemaakt (Pe=2000watt). De eerder genoemde kast van 200 liter (vb), komt uit op een tuning frequentie van 40hz. Heeft overigens wel een enorme grote PowerDip tussen de 42hz en 100hz, waar de belastbaarheid van de driver/kast met 2/3 vermindert (net het bereik waar je de meeste power wilt hebben). * WinISD driverfile, Beyma 18P1000 * WinISD projectfile, SpeakerStore ontwerp Zal eens kijken of ik een beter ontwerp kan maken als die van de SpeakerStore. Heb ook nog de optie om de gegevens in BassBox Pro 6 te zetten en te simuleren. Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... | |
| FabbStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-5-2007 Laatste: 26-8-2007 Berichten: 11 | 4-5-2007 14:32 |
Webbie schreef: De eerder genoemde kast van 200 liter (vb), komt uit op een tuning frequentie van 40hz. Webbie]Heeft overigens wel een enorme grote PowerDip tussen de 42hz en 100hz, waar de belastbaarheid van de driver/kast met 2/3 vermindert (net het bereik waar je de meeste power wilt hebben).  Webbie]Zal eens kijken of ik een beter ontwerp kan maken als die van de SpeakerStore. Ik wacht je resultaten af mbt een beter kastontwerp.  | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 28-11-2024 Berichten: 13474 | 4-5-2007 14:36 |
Fabb schreef: Webbie schreef: De eerder genoemde kast van 200 liter (vb), komt uit op een tuning frequentie van 40hz. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| FabbStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-5-2007 Laatste: 26-8-2007 Berichten: 11 | 4-5-2007 14:56 |
Dré schreef: Maar de volumevergroting, veroorzaakt door de toevoeging van dempingsmateriaal komt er weer bij. Bij een gemiddelde demping in een gemiddelde kast zullen deze zich gemiddeld uitmiddelen ;-)Ik wil de speaker naast mijn stereo opstelling alleen gebruiken voor het versterken van het extreme laag. Frequenties boven de 100Hz, of misschien al eerder, zouden denk ik het stereo effect van mijn andere twee speakers verstoren. | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1463 | 4-5-2007 14:58 |
| haal dan niet het dempings verhaal in de war met volume vergroting, die twee staan los van elkaar. dempen om reflecties tegen te gaan in hogere gfrequentie gebieden is wel aan de orde, dat is wat jij bedoelt immers. echter niet van belang in een sub. | |
| WebbieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 13-10-2024 Berichten: 2129 | 4-5-2007 21:08 |
| Hallo Fabb, Fabb schreef: Ik heb een Beyma 18P1000 die ik in een bassreflex behuizing wil plaatsen.Waarom heb je voor deze woofer gekozen? Ik wil immers de speaker gebruiken om het nodige laag toe te voegen aan mijn stereo opstelling. Ik heb Dré horen spreken van een subsonic filter en na even zoeken op het forum zie ik dat er zowel een actieve als een passieve toepassing van is. Zowiezo met deze vermogens nooit voor de passieve oplossing gaan, ten 1ste heb je behoorlijk grote spoelen (lees dure) nodig, en ten 2de ze slokken ook nog een groot gedeelte van je vermogen op (die weer wordt omgezet in warmte, waar je dus niets aan hebt).Als je dan toch voor een PA speaker wilt gaan, dan kun je deze beter aktief crossen. Dat wil zeggen dat je de hoge frequenties die je niet wilt weergeven, al voor de versterker affilterd. De "te lage" frequenties filter (<40hz) je ook af voor de versterker. Heb nog wat zitten rekenen en simuleren. Zover ik kan zien ben je het beste af met een 6de orde bandpass systeem. Details en plotjes post ik vanavond nog. Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3843 | 4-5-2007 21:52 |
Webbie schreef: Zal eens kijken of ik een beter ontwerp kan maken als die van de SpeakerStore.Staat ook nog een Bandpass van Beyma op. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| WebbieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 13-10-2024 Berichten: 2129 | 4-5-2007 23:09 |
| Hallo Martin, KVM schreef: Webbie schreef: Zal eens kijken of ik een beter ontwerp kan maken als die van de SpeakerStore.Ben nog steeds lerende, en Beyma zal het écht wel beter weten als ik. Ik betwijfel trouwens dat die ontwerpen van Beyma zelf af komen, daar ze op de site van Beyma niet te vinden zijn. Ik probeer door veel simulaties te maken de relaties tussen de drivers T/S parameters en type kasten te gaan zien. Door het vele lezen en simuleren ben ik een stuk wijzer geworden, maar er is nog o zo veel te leren en te "begrijpen". Al doende leert men, met vallen en opstaan. Staat ook nog een Bandpass van Beyma op. Daar staat de 18P1000 niet bij als geschikte driver.Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... |