Forum > Zelfbouw Speakers

Het ontwerp van een 12"/1" multipurpose kastje

(47 reacties. Pagina 1 van 5)
Moderator(s): Dré
LucStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 19-3-2003
Laatste: 14-1-2013
Berichten: 385
3-2-2004 13:23
2 x bewerkt. Laatst door Luc op 4-2-2004 13:16
Beste zelfbouwers,

zoals velen hier op het forum weten, heeft Dré al enige tijd het plan om een top te ontwerpen met de sm-112 en de smc-1020 van Beyma. Dit plan is even op de lange baan geschoven wegens het feit dat de smc-1020 niet in staat was om een hi freq. driver in een aktief FBT Jolly kastje van 800 Euro bij te benen. "De definitie in het hoog is ver te zoeken", aldus Dré.

Het plan om de smc-1020 als hi freq. driver te gebruiken is dus (zo goed als zeker) komen te vervallen. Echter is het plan om een 12"/1" kastje te ontwerpen niet te komen vervallen, er wordt dus gezocht naar een alternatief voor de smc-1020. Met de sm-112 als low/mid driver zit het wel goed, deze zal dus wel in het kastje komen.

We gaan dus op zoek naar driver/hoorn combinatie waarvan de de prijs (voor de eindgebruiker) niet hoger mag liggen dan 130 euro. Een andere eis is dat het drivertje een constante kwaliteit heeft, wat vrijwel alle chinese producenten dus doet afvallen.

Vele hersenen maken ligt werk, dus vonden we het gepast om jullie advies en suggesties, met betrekking tot het ontwerp van het kastje, te vragen.

MVG.

Luc
Edit Mod: Dré: SMC-1050 moest SMC-1020 zijn. Is aangepast
In het verleden behaalde posts bieden geen garantie voor de toekomst...
Joost Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-2-2002
Laatste: 15-7-2014
Berichten: 466
3-2-2004 14:18
Mij lijkt B&C en 18sound wel een goede kandidaten:
B&C:
DE16 €102,11 www.speakerstore.nl/luidsprekers/bcspeakers/pdf/DE16.pdf
ME15 €28,74 www.speakerstore.nl/luidsprekers/bcspeakers/pdf/ME15.pdf
-Vrij vlak freq. verloop.
-Vrij hoog rendement.
-Redelijk duur.

18sound:
XD120 €60,- www.speakerstore.nl/luidsprekers/18sound/pdf/XD120.pdf
-Iets minder vlak freq verloop(op te lossen in filter).
-Toch nog redelijk rendement.
-Goedkoop.

PS Ik ga persoonlijk voor de B&C happy :).

Groeten Joost
I'll tell ya what. I'll do it for a caravan.
LucStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 19-3-2003
Laatste: 14-1-2013
Berichten: 385
3-2-2004 15:16

Joost schreef:

Mij lijkt B&C en 18sound wel een goede kandidaten:
B&C:
DE16 €102,11 www.speakerstore.nl/luidsprekers/bcspeakers/pdf/DE16.pdf
ME15 €28,74 www.speakerstore.nl/luidsprekers/bcspeakers/pdf/ME15.pdf
-Vrij vlak freq. verloop.
-Vrij hoog rendement.
-Redelijk duur.
Nette combinatie... Mooi freq. verloop, nette SPL. Maar ik vraag me af of 2200hz. (recommed xover freq.) niet wat aan de hoge kant is...
18sound:
XD120 €60,- www.speakerstore.nl/luidsprekers/18sound/pdf/XD120.pdf
-Iets minder vlak freq verloop(op te lossen in filter).
-Toch nog redelijk rendement.
-Goedkoop.
Er is niets moois aan, behalve de prijs. 2500hz. wordt toch echt te hoog.

Bedankt voor je reactie,

luc
In het verleden behaalde posts bieden geen garantie voor de toekomst...
ContourVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-3-2002
Laatste: 23-11-2024
Berichten: 784
3-2-2004 17:41
Die frequenties die de fabrikant opgeeft als laagst bruikbare kantelpunt kun je in de praktijk wel met een korreltje zout nemen:

Wat je eigenlijk moet hebben is een plot waarin de vervorming (K2,K3,K5) wordt uitgezet tegen de frequentie. Voor zeer lage frequenties zul je zien dat voor een normale compression driver de vervormingen zeer hoog liggen. Daarmee krijg je al een goed beeld van het nuttige frequentiebereik. De maximale vervorming ligt doorgaans rond de eigenfrequentie van de driver. Een tweede plot waarin dan de vervorming op de eigenfrequentie als functie van het voltage (vermogen) geeft dan aan welke vervorming je bij welk vermogen kunt verwachten. Zo krijg je dus een beeld van de maximale belastbaarheid van de driver.

In zijn geheel is het dus ietsje lastiger dan alleen de RMS belastbaarheid en de kantelfrequentie af te lezen uit het datablad. Een goed computermeetsysteem is dus noodzakelijk als je het echt goed wilt aanpakken.

MVG Contour
Joost Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-2-2002
Laatste: 15-7-2014
Berichten: 466
3-2-2004 18:45
Er is niets moois aan, behalve de prijs. 2500hz. wordt toch echt te hoog.
Nou als je gewoon die bult rond de 3KHz weg filterd is het toch wel een nette drive/hoorn combinatie voor €60,- toch?
Ben het met je eens dat het toch niet een geschikte driver is voor dit ontwerp, meer iets voor 10"/1" of 8"/1" combi's idd.

Groeten Joost
I'll tell ya what. I'll do it for a caravan.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 24-11-2024
Berichten: 13474
3-2-2004 18:54

Contour schreef:

Die frequenties die de fabrikant opgeeft als laagst bruikbare kantelpunt kun je in de praktijk wel met een korreltje zout nemen:

Wat je eigenlijk moet hebben is een plot waarin de vervorming (K2,K3,K5) wordt uitgezet tegen de frequentie. Voor zeer lage frequenties zul je zien dat voor een normale compression driver de vervormingen zeer hoog liggen.
De K2 is niet zo boeiend volgens mij (en vaak ook niet het probleem). Goed kijken naar de K3 is inderdaad absoluut belangrijk (K5 kijk ik eigenlijk nooit na, die hobbelt toch vaak mee met K3).
In zijn geheel is het dus ietsje lastiger dan alleen de RMS belastbaarheid en de kantelfrequentie af te lezen uit het datablad. Een goed computermeetsysteem is dus noodzakelijk als je het echt goed wilt aanpakken.
Ik verwacht/eis van een beetje fabrikant dat ze K3/freq. plots ter beschikking stellen. Anders wordt het toch wel een erg "blind" zoekwerkje.

De zoektocht is dus naar een HF drivertje dat liefst vanaf 2k netjes z'n werk kan doen op zo'n 125dB maximaal.

Het uiteindelijke kastje (waarschijnlijk een "open source project") zal moeten kunnen concurreren (qua prestaties) met een fabriekskastje dat zo'n 2 x zo duur is. Daarbij wordt NIET de pretentie opgehouden een perfecte kast te ontwerpen maar gewoon een bruikbaar 12"/1" kastje dat EN voor "voetbalveldwerk" geschikt is EN gebruikt kan worden als topje in een sub/top systeem voor drive-in gebruik.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
5-2-2004 11:27

Dré schreef:

KNIP/
Het uiteindelijke kastje (waarschijnlijk een "open source project") zal moeten kunnen concurreren (qua prestaties) met een fabriekskastje dat zo'n 2 x zo duur is. Daarbij wordt NIET de pretentie opgehouden een perfecte kast te ontwerpen maar gewoon een bruikbaar 12"/1" kastje dat EN voor "voetbalveldwerk" geschikt is EN gebruikt kan worden als topje in een sub/top systeem voor drive-in gebruik.
Dan zou ik zeer zeker gaan voor een B&C driver. Ik heb zelf fabriekskasten met de B&C D20 en onlangs twee zelfbouw topjes (12"/1")gevuld met de B&C D25 met ME15 hoorn. Kast is een kopie van de hughes en knetter 12" die zij zelf vullen met Eminence. De hoorn (apt 50) valt zo tegen dat je hem samen met de B&C hoorns vrijwel niet hoort vandaar dat de apt vervangen is met de D25. Je kan nu duidelijk horen wat je mist met de apt 50.

B&C wordt zeer vaak gebruikt voor hoog bij diverse merken.

Martin.
kvm entertainment
HendrikStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-2-2002
Laatste: 12-8-2013
Berichten: 296
5-2-2004 20:41

kvm schreef:

B&C wordt zeer vaak gebruikt voor hoog bij diverse merken.

Martin.
Klopt. Ben zelf ook bezig met de DE-16. Is o.a. terug te vinden in de LH-10 van Lan. Ook KS maakte er gebruik van in een 10"/1". (In een van de speakers die wel klonken.) In kombinatie met een 10" komt de DE 16 nog wel eens voor. In combinatie met een 12" zie je hem minder vaak toegepast worden. Het zal wel z'n redenen hebben.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
6-2-2004 00:10

Hendrik schreef:

KNIP/
In kombinatie met een 10" komt de DE 16 nog wel eens voor. In combinatie met een 12" zie je hem minder vaak toegepast worden. Het zal wel z'n redenen hebben.
Ik heb een combinatie (fabrieks kast) van 10" met DE20 (vergelijkbaar met de DE25) en een combinatie van 12" met DE25.
Volgens diverse gegevens op internet zegt men dat dit de beste driver is qua prijs / kwaliteit.

Martin.
kvm entertainment
HendrikStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-2-2002
Laatste: 12-8-2013
Berichten: 296
6-2-2004 00:22
Prijs kwaliteit van deze dingen is uitstekend inderdaad. Klinken erg lekker. happy :)

Terug naar forum Reageer (zonder quote)