perfecte reflex kast
(17 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 24-1-2002 16:38 |
| Je kan met gemak een reflex kast maken, maar of er nou het geluid uit komt wat je wilt, dat lukt meestal niet. Zelf heb ik ook een beetje ervaring met van die "bagger" kasten. Nu had ik de vraag waar je precies op moet letten om een echt goed klinkende reflex kast te maken. Hoe zit dat met de plaatsing van de speakers en reflexpijpen? Of de vorm, daar heb ik wel wat van gelezen. Dus als iemand mij verder wilt helpen. De kennis wil ik niet voor 1 keer gebruiken, maar ik wil nog wel enkele jaren doorgaan met bouwen. Alleen moet ik nog wat leren. Groeten, michiel | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 21-9-2024 Berichten: 13472 | 24-1-2002 17:45 |
michiel schreef: Je kan met gemak een reflex kast maken, maar of er nou het geluid uit komt wat je wilt, dat lukt meestal niet. Zelf heb ik ook een beetje ervaring met van die "bagger" kasten.Veel "ontwerpers" simuleren een kast bij een toegevoerd vermogen van 1W. Ja, me tante. We zijn hier geen boekenplank speakertjes aan het ontwerpen toch? Daarnaast is het ontwerpen van een kast die "stijf" is bepaald geen eenvoudige opgave. Een beetje goed ontworpen BR kast is meer dan 6 plankjes (vaak 10 of meer ;-). Wat ook zo leuk is om te zien is hoe vaak mensen met cijfers achter de komma rekenen waar het om de kast berekening gaat. Da's mooi lachen WANT: 1. De parameters van een luidspreker kunnen, door productietoleranties, zo'n 10-20 variëren. 2. De parameters van een luidspreker zijn afhankelijk van luchtvochtigheid, omgevingstemperatuur EN nominale werktemperatuur van de speaker. 3. Het toevoegen van een normale hoeveelheid dempingsmateriaal zal, i.h.a., de kast zo'n 10% groter maken. En zo kan ik nog wel even doorgaan met het noemen van valkuilen. Meest tekenend vind ik zelf het feit dat ik er ongeveer 15 jaar (en het lezen van een kleine meter boeken (nee, niet achter elkaar maar op elkaar) over gedaan heb om kasten te kunnen ontwerpen die enigszins met (goede kwaliteit) commerciële kasten kunnen concurreren. Neemt NIET weg dat ontwerpen een leuke en verslavende bezigheid is. Nu had ik de vraag waar je precies op moet letten om een echt goed klinkende reflex kast te maken. Hoe zit dat met de plaatsing van de speakers en reflexpijpen? Zijn eigenlijk NIET boeiend voor een BR kast tenzij hij een flink gedeelte van het middengebied (>200Hz) moet weergeven.Of de vorm, daar heb ik wel wat van gelezen. De vorm van de poort heeft effect op z'n verkortingsfactor. Hetzelfde geldt voor de terminering (flush, in cabinet). Beste methode is om gewoon een testkast te ontwerpen en deze te meten. Voor het meten van een correcte BR afstemming heb je aan een impedantieplot in principe genoeg. Een impedantieplot is met vrijwel elke computer te maken.Dus als iemand mij verder wilt helpen. De kennis wil ik niet voor 1 keer gebruiken, maar ik wil nog wel enkele jaren doorgaan met bouwen. Alleen moet ik nog wat leren. Ik zou beginnen het boek "The Loudspeaker Design Cookbook" door Vance Dickason volledig door te lezen (ISBN: 1-882580-33-8), NIET te veel aan te nemen van anderen TENZIJ ze hun beweringen met FEITEN kunnen staven (van alles wat, vooral op Internet, geschreven wordt over speakers is zo'n 50% absolute flauwekul, zo'n 30% fout, zo'n 15% redelijk correct en slechts zo'n 5% absoluut correct (da's een behoorlijk slechte score)).Ook het doorlezen van de JAES (samenvattingen van de AES publicaties) kunnen gigantisch leerzaam zijn (zij het dat er soms wel van je verwacht wordt dat je wiskunde op universitair niveau beheerst). Je kunt al deze boeken wel bij Titus (van Speaker & Co) bestellen. www.speakerenco.nl Als je een DJ set wilt ontwerpen die je gaat gebruiken voor belangrijke feesten dan zou ik het zelf ontwerpen absoluut AFRADEN! Ga, voor systemen die betrouwbaar moeten zijn, uit van een bestaand ontwerp (bijvoorbeeld de 2W-250) en begin zelf met het ontwerpen van eenvoudige, kleine systemen (met een minder belangrijke toepassing zoals thuisgebruik, monitor etc.). En onthou: Zelfs als je een bestaand ontwerp bouwt kun je nog steeds zeggen dat je ze zelf gebouwd hebt (je kunt alleen NIET zeggen dat je ze zelf ontworpen hebt). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 24-1-2002 18:59 |
| Ten eerste hartstikke bedankt voor je reactie. Kasten waar ik nu mee bezig ben zijn allemaal voor thuis gebruik. Ik noem het "slaapkamer audio" opgefokte hifi. Op het moment ben ik bezig om 4 karlsons in elkaar te plakken. En ik heb al eens een reflex kast ontworpen. Deze heb ik ook gebouwd. Het was de bedoeling om flink wat lage tonen er uit te halen, en geen super hoge spl. Dit is aardig gelukt. Alleen de slag is bizar groot als er redelijk wat vermogen in gaat. Dat komt waarschijnlijk door de grote kast, 150 liter voor een 15" en een lage afstemming (deze kast is trouwens met ongeveer 10/12 plank(jes/en) gemaakt). Het resultaat was wel goed. Aan gezien dat de kast niet achtelijk hard hoeft. Die grote slag is ook niet zo storend, er zullen maar zelden hoge vermogens door geknald worden. Nu ga ik dus eerst die karlsons maken, daarna een 15" bandpass hoorn, ook deze is voor thuis gebruik. Ik zit alleen nog met de plannen te spelen om nog een 15" of 18" reflex te maken voor het weergeven van sub frekwentie's van film geluid. Ook deze komt op mijn slaapkamertje (het is nog maar een id voor de toekomst, ik wil er alleen info over hebben om enkele ontwerpen te maken). Maar aangezien het feit dat een vriend van mij een drive in show heeft, is het misschien leuk om naar de mogenlijkheden te kijken voor een sub die lekker hard gaat, en dan geen problemen krijgt met de slag en dergelijken. De boeken komen nog wel. Ik heb al het boek van Vance dickason enkele keren onder handen gehad. Groeten, michiel | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1463 | 24-1-2002 20:35 |
| volgens mij heb jij een meeeeega slaapkamer. ik ben met mijn hele zooitje zelfbouw toch echt naar de kelder moeten verhuizen. | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 25-1-2002 10:18 |
| Die slaapkamer valt wel mee hoor. Wat ik op dit moment gebruik zijn 4 oude hifi kasten met 10" bas, en nog 2 hele kleine voor de spreiding. Daar komt dan nog die 15" hoorn loaded, een 12" karlson model met een 10" uitgerust, en misschien nog 2 10" gesloten bas/mid kastjes. Voor de toekomst zit ik met een paar plannen te spelen, waarschijnlijk zal ik ze nooit uitvoeren omdat het gewoon te duur is voor mij. Maar de plannen zijn er: een 18" reflex (200 liter, voor film geluid) of een 15" reflex voor film geluid, 2 hoorn loaded topjes, misschien nog 2 kleintjes voor de spreiding, eventueel nog een zelfde 15" hoorn loaded bas erbij, een aangepaste 12" karlson voor de nodige diepgang. Zoals je ziet zou dit alles nooit in een normale slaapkamer passen, en het bouwen zal er waarschijnlijk ook nniet van komen. Ik maak nu eerst mijn karlsons af, er moeten er namelijk 3 de deur uit. en dan komt die hoornkast, en dan is mijn geld op. Maar aangezien ik wel eens soort opdracht krijg om een kassie te maken, moet ik me op van alles voorbereiden. Vandaar deze vraag. Ik ben nu opzoek naar wat software, op het moment gebruik ik winISD. Een nadeel is dat je hier niet de uitslag van de speaker kan simuleren. Misschien dat iemand nog wat goede sofware weet? Groeten, michiel | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1463 | 23-10-2003 20:13 |
1 x bewerkt. Laatst door Bartsegers op 24-10-2003 10:41 sorry voor deze oude koe, maaar ik ben ook opzoek naar een nieuw simulatieprogje, aangezien ik wel uigekeken ben op winsid.naar die slag ben ik ook heel benieuwd, aangezien mij dat bij elk mn gebouwde kast partte speelt. ben nu bezig met het maken van de sub, met twee monaor 10" speakertjes. ze zitten nu nog in de kast zoals ik hem kocht, 5 euroos bij kringloop. zitten in een 60 liter kast, met een 15cm lange, en 10cm brede reflex buis. klinken doet ie, maar die slag maak ik me zorgen om. hij heeft wel een goede xmax, maar toch lijkt het bij een aantal watts ongecontroleerd te worden. ook , loopt er een ander topic over testsignalen, en de 25 hz, komt er verbazingwekkend lekker uit. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 21-9-2024 Berichten: 9489 | 23-10-2003 20:30 |
| Gedronken Bart? Beetje minder wartaal aub | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 23-10-2003 22:42 |
| wow das oud!!!! Ik heb wel genoeg geleert in de tussen tijd!! Leuk om die beginners vragen van jezelf terug te vinden. Kan je zien wat een mens allemaal kan leren van i-net!  | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1463 | 24-10-2003 10:41 |
| beetje wel ja, maar ben weer nuchter, dus alle maar verbeterD | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1463 | 24-10-2003 10:49 |
als we geneog hebben geleerd en uitgekeken zijn op ons pa spul ga ik me hier toch eens aan wagen. ow mensen.!  www.nearfieldacoustics.com/The%20System.htm The Hemisphere Reference 21 system combines 84 tweeters, 42 midrange drivers, and eight 18" subwoofers into a two-tower, four-cylinder configuration. Towers are approximately 8’ (2.44 meters) tall. | |