Forum > Algemeen Forum

63A krachtstroom verdeler ook als 32A te gebruiken?

(80 reacties. Pagina 4 van 9)
Moderator(s): Dré
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 19-11-2024
Berichten: 5308
2-8-2006 17:57

martijn schreef:

martinus schreef:

- mag je een 32A krachtstroomverdeler ook aan een 63A aansluiting hangen? (PSA 321)
Nee. Er kan tussen de contactdoos tot aan de zekeringen 63A gaan lopen, (Omdat de zaalaansluiting daarop is afgezekerd) terwijl de kabel/aansluitingen tussen de zekeringen in de verdeler en contactdoos niet berekend zijn op zulke hoge stromen. Als er bijvoorbeeld kortsluiting ontstaat in de kabel tussen de verdeler en contactdoos, reageert de zekering te laat vanwege de te hoge waarde, en beveiligt dus niet. Dat kan bijvoorbeeld leiden tot een kabel die wegsmelt.
Het gekke is dat dat voor een 32A-verdeler die maximaal 32A als output toelaat eigenlijk niet klopt. De enige manier waarop er meer dan 32A kan lopen is inderdaad kortsluiting. Echter: ook als je je 32A-verdeler op een 32A-contactdoorhebt aangesloten loopt er bij kortsluiting kort een stroom van enkele honderden ampères door de kabel die maar op 32A is berekend. Maar omdat dat maar zo kort is levert dat geen problemen op. Hetzelfde geldt voor het schemerlampje thuis, dat met een 0,5 touwtje in het stopcontact hangt. Bij kortsluiting loopt er een stroom van tientallen ampères door dat flinterdunne draadje tot de zekering afslaat. Vanwege de korte duur is dat geen probleem.

Het lijkt mij persoonlijk sterk dat een 4 of 6-kwadraat kabel de kortsluitstroom van een 63A-aansluiting niet lang genoeg overleeft om de automaat te laten klappen. Voor de connector is het al helemaal geen probleem, want dat zal toch echt een 63A-exemplaar moeten zijn wil je hem op een 53A-connector kunnen inprikken. Bovendien zie ik niet hoe er kortsluiting zou kunnen ontstaan in de kabel, maar dat zou theoretisch kunnen. Kortom: praktisch gezien lijkt het mij geen enkel probleem om zo'n 32A verdeler aan een 63A connector te hangen.

Het bovenstaande geldt natuurlijk niet voor 32A-verdelers die een onafgezekerde 32A doorlus uitgang hebben en/of zoveel 16A-kringen (CEE en schuko's) dat de totale stroom kan oplopen tot boven de 32A. Hoewel onze Connex 32A-verdeler dat niet heeft heb ik speciaal voor 63A toch maar een aparte verdeler aangeschaft (die ik weinig gebruik omdat maar weinig zalen een 32A-connector hebben).

Overigens zullen zalen met een 63A-connector vaak zelf wel een verdeler hebben.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
MartinusStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-8-2006
Laatste: 23-6-2021
Berichten: 118
2-8-2006 17:59

martijn schreef:

martinus schreef:

- mag je een 32A krachtstroomverdeler ook aan een 63A aansluiting hangen? (PSA 321)
Nee. Er kan tussen de contactdoos tot aan de zekeringen 63A gaan lopen, (Omdat de zaalaansluiting daarop is afgezekerd) terwijl de kabel/aansluitingen tussen de zekeringen in de verdeler en contactdoos niet berekend zijn op zulke hoge stromen. Als er bijvoorbeeld kortsluiting ontstaat in de kabel tussen de verdeler en contactdoos, reageert de zekering te laat vanwege de te hoge waarde, en beveiligt dus niet. Dat kan bijvoorbeeld leiden tot een kabel die wegsmelt.

De makkelijkste manier om te zien welk soort krachtstroomaansluiting er zit is door op de contactdoos te kijken. Daarop staat altijd een typeplaatje (kan ook in de rand van de aansluiting staan) met specificaties. Bijvoorbeeld 32A-6h 230/400V. Dan weet je dus dat het 32A krachtstroom is. Die 6h slaat op de positie van de aardpen, die zit op 6 uur. Als je wat vaker met het hele krachtstroomverhaal bezig gaat kun je ook wel zien aan de grote van de contactdoos om welke sterkte het gaat.

Overigens kun je beter hier vragen stellen dan maar een beetje aanknoeien. wink ;)
Okee. Dus ik kan het beste een 63A verdeelkast halen. Maar die van Showtec heeft dan volgens mij ook krachtstroom uitgangen. Dus dan moet je ook weer een verdeler die die krachtstroom omzet in schuko uit.

Kan je die verloopstukjes ook gewoon hier in de webshop halen?

Bedankt voor je snelle reactie!
"Luck is when preparation meets opportunity" (Seneca)
MartinusStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-8-2006
Laatste: 23-6-2021
Berichten: 118
2-8-2006 18:06

Victor schreef:

martijn schreef:

martinus schreef:

- mag je een 32A krachtstroomverdeler ook aan een 63A aansluiting hangen? (PSA 321)
Nee. Er kan tussen de contactdoos tot aan de zekeringen 63A gaan lopen, (Omdat de zaalaansluiting daarop is afgezekerd) terwijl de kabel/aansluitingen tussen de zekeringen in de verdeler en contactdoos niet berekend zijn op zulke hoge stromen. Als er bijvoorbeeld kortsluiting ontstaat in de kabel tussen de verdeler en contactdoos, reageert de zekering te laat vanwege de te hoge waarde, en beveiligt dus niet. Dat kan bijvoorbeeld leiden tot een kabel die wegsmelt.
Het gekke is dat dat voor een 32A-verdeler die maximaal 32A als output toelaat eigenlijk niet klopt. De enige manier waarop er meer dan 32A kan lopen is inderdaad kortsluiting. Echter: ook als je je 32A-verdeler op een 32A-contactdoorhebt aangesloten loopt er bij kortsluiting kort een stroom van enkele honderden ampères door de kabel die maar op 32A is berekend. Maar omdat dat maar zo kort is levert dat geen problemen op. Hetzelfde geldt voor het schemerlampje thuis, dat met een 0,5 touwtje in het stopcontact hangt. Bij kortsluiting loopt er een stroom van tientallen ampères door dat flinterdunne draadje tot de zekering afslaat. Vanwege de korte duur is dat geen probleem.

Het lijkt mij persoonlijk sterk dat een 4 of 6-kwadraat kabel de kortsluitstroom van een 63A-aansluiting niet lang genoeg overleeft om de automaat te laten klappen. Voor de connector is het al helemaal geen probleem, want dat zal toch echt een 63A-exemplaar moeten zijn wil je hem op een 53A-connector kunnen inprikken. Bovendien zie ik niet hoe er kortsluiting zou kunnen ontstaan in de kabel, maar dat zou theoretisch kunnen. Kortom: praktisch gezien lijkt het mij geen enkel probleem om zo'n 32A verdeler aan een 63A connector te hangen.

Het bovenstaande geldt natuurlijk niet voor 32A-verdelers die een onafgezekerde 32A doorlus uitgang hebben en/of zoveel 16A-kringen (CEE en schuko's) dat de totale stroom kan oplopen tot boven de 32A. Hoewel onze Connex 32A-verdeler dat niet heeft heb ik speciaal voor 63A toch maar een aparte verdeler aangeschaft (die ik weinig gebruik omdat maar weinig zalen een 32A-connector hebben).

Overigens zullen zalen met een 63A-connector vaak zelf wel een verdeler hebben.
Het ging hier om de Showtec PSA 321. Wel gezekerd. Dus dat zou volgens jou niet echt een probleem moeten opleveren?

Op de school waar ik af en toe een beetje toneeltechniek verzorgt hebben ze geen verdeler, dus misschien wel gewoon 32A

Ook aan jou de vraag nog: Waar koop je die verloopstukjes?

Groeten,
Martijn
"Luck is when preparation meets opportunity" (Seneca)
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 19-11-2024
Berichten: 5308
2-8-2006 20:06
Hoi Martijn,

De PSA-321 heeft een ongezekerde 32A doorlus uitgang en mag dus zeker niet aan een 63A-aansluiting worden gehangen. Ik wil überhaupt niemand aanraden een 32A verdeler aan een 63A-connector te hangen, ik beweer alleen dat het probleem hem niet zal zitten in de kortsluitstroom die te groot zou zijn voor de 32A-kabel. Het probleem zit hem eerder in totale overbelasting.

De PSA-631 heeft inderdaad alleen 32A krachtstroomaansluitingen, dus als je van 63A naar 230V wilt gaan heb je één PSA-631 plús één of twee PSA-321's nodig.

De 63A-krachtverdeler die ik heb is wat dat betreft handiger: die heeft twee 32A krachtstroomaansluitingen (uiteraard gezekerd op 32A) plus nog twee apart afgezekerde 16A krachtstroomaansluitingen die je met een niet afgezekerd splittertje van een paar tientjes kan splitten naar gewone stopcontacten. De 63A-verdeler (19 inch, 3HE, zonder die flauwekul displays, wel met aardlekschakelaar en een meter of twee kabel 10 kwadraat) was zo'n € 300, een 16A-verdeler is een paar tientjes.

Deze verdeler kan je ook gebruiken als de zaal een 32A-aansluiting heeft, door middel van een (perefct legaal) verloop van 32 naar 63A. Voor nog geen € 400 kan je dan zowel van een 63A-connector als van een 32A-connector naar 6 afgezekerde kringen van 16A.

Die verloopdingen heb ik destijds volgens mij eens bij Conrad besteld. Dré heeft ze ook (hier), iets duurder maar ook wat professioneler.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 31-10-2024
Berichten: 1139
2-8-2006 20:23
1 x bewerkt. Laatst door Douwe op 3-8-2006 19:16
Voor alle krachtstroom geld in principe de volgende basis regel.

Je mag verlopen gebruiken van klein naar groot, ongezekerd. Je mag verlopen gebruiken van groot naar klein, gezekerd.

Voorbeeld: Je dimmer is 32A en de aansluiting 63A =>verloop ongezekerd
Je dimmer is 63A en de aansluiting 32A =>verloop gezekerd.

Duidelijk? Anders vragen staat vrij bij een belangrijk (dodelijk) onderwerp als krachtstroom.

Edit door Douwe: had ff wat omgedraaid.
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 614
2-8-2006 20:38

Douwe schreef:

Voor alle krachtstroom geld in principe de volgende basis regel.

Je mag verlopen gebruiken van groot naar klein, ongezekerd. Je mag verlopen gebruiken van klein naar groot, gezekerd.

Voorbeeld: Je dimmer is 32A en de aansluiting 63A =>verloop ongezekerd
Je dimmer is 63A en de aansluiting 32A =>verloop gezekerd.

Duidelijk? Anders vragen staat vrij bij een belangrijk (dodelijk) onderwerp als krachtstroom.
Andersom ;)
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 19-11-2024
Berichten: 5308
2-8-2006 20:42
Alleen is het net andersom!

Van klein naar groot mag ongezekerd. Bijvoorbeeld een verloopje van 32A naar 63A mag zonder zekering worden gebruikt. Daarom kan je ook een 63A-verdeler gebruiken op een 32A-aansluiting. Er kan nooit een te grote stroom lopen: de zekeringkast begrenst alles op 32A terwijl de verdeler veilig tot veel meer kan.

Van groot naar klein moet gezekerd. Daarom mag een verloopje van 32A naar 16A schuko niet ongezekerd: door de schuko's zou een te grote stroom (tot 32A, wanneer de zekering in de stoppenkast afschakelt) kunnen lopen.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 31-10-2024
Berichten: 1139
2-8-2006 20:42
Dusssss......

Als ik je goed begrijpt, wil jij een apparaat wat een max aantal amperes van 63A nodig heeft aansluiten aan een connector wat maximaal 32A is afgezekerd.

Waarschijnlijk ben je een groot fan van Pyro.
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 31-10-2024
Berichten: 1139
2-8-2006 20:44
Voor de duidelijkheid ik reken (zoals bijna iedereen) van pen naar bus.
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 614
2-8-2006 20:45

Douwe schreef:

Dusssss......

Als ik je goed begrijpt, wil jij een apparaat wat een max aantal amperes van 63A nodig heeft aansluiten aan een connector wat maximaal 32A is afgezekerd.

Waarschijnlijk ben je een groot fan van Pyro.
De zekering zal dan bij 32A er genoeg van krijgen en het apparaat gaat uit. Er op letten dat je niet teveel gebruikt dus maar gevaarlijk is het niet.
Een apparaat dat gebouwd is voor 32A kan in theorie op een 63A aansluiting meer dan 32A trekken, om wat voor reden dan ook. Daarom is dat onveilig. In dit geval kan je wel pyro veroorzaken ashamed :$

Terug naar forum Reageer (zonder quote)