Forum > Geluid

In het rood draaien en clippen

(286 reacties. Pagina 28 van 29)
Moderator(s): Dré
DjspikyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2006
Laatste: 20-11-2024
Berichten: 413
18-2-2010 21:55
Ik zit even met een klein vraagje. Zit er veel verschil tussen het clipgedrag van een versterker met of zonder belasting? Mijn gevoel zegt van wel, maar ik meen ergens gelezen te hebben dat dit niet zo is. Dit zou ik graag willen weten omdat ik dan mijn limiters kan afstellen zonder herrie te maken.
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 22-11-2024
Berichten: 1596
18-2-2010 22:12
De meeste versterkers zetten het clipledje aan als de uitgangsspanning (te) dicht bij de voedingsspanning in de buurt komt.
De voedingsspanning in je versterker is afhankelijk van de netspanning en van de belasting.
Dus strikt genomen maakt het wel uit. Echter, als je je limiter enkele dB's onder het onbelaste clipniveau instelt,
zit je al snel goed: 3db = factor 2 in vermogen = factor 1.41 in spanning. De voedingsspanning zal niet zomaar
factor 1.41 inzakken.
't is maar een hobby...
DjspikyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2006
Laatste: 20-11-2024
Berichten: 413
18-2-2010 22:19
Oke, dus eigenlijk is het wel te doen om de limiter zonder speakers eraan in te stellen? En als ik dan +/-1dB onder het clip punt ga zitten met de limiter is dit dus een veilige instelling? Dan moet ik de eerste paar feesten gewoon nog iets beter opletten.
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 22-11-2024
Berichten: 1596
18-2-2010 22:23
Precies. En als het dan nog clipt nog een dB-tje lager.
't is maar een hobby...
DjspikyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2006
Laatste: 20-11-2024
Berichten: 413
18-2-2010 22:33
Prima, dan ga ik het zo aanpakken. Dat scheelt een hoop overlast. Bedankt voor je reacties!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 21-11-2024
Berichten: 13474
19-2-2010 10:51
Onbelast zakt de voeding niet in elkaar (tijdens gebruik wel) en zal de maximaal mogelijke zwaai dus groter zijn. Als de clip leds daar naar kijken (en dat doen ze vaak wel) dan stel je de versterker te heet af zonder belasting.

Een andere optie is een paar straalkachels (of grote lampen) te pakken en die zo aan elkaar te knopen dat ze een correcte belasting vormen. Als je 4kW aan lampen neemt (klinkt veel maar zijn 8 raylight pitjes) dan zullen die amper tot niet oplichten bij een last van 500W. In zo'n geval kun je dus de koude weerstand gebruiken als bepalende factor voor de belasting.

Geruststellende gedachte: De impedantie van een lamp neemt alleen maar toe naarmate hij heter wordt (idem bij een straalkachel). Als je dus "koud" 4 Ohm meet uit je samengestelde combo zal dat "heet" nooit minder (lager) worden.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 22-11-2024
Berichten: 1596
19-2-2010 11:32
Dre, mijn punt was dat het verschil in onbelast/belast clipniveau niet groot zal zijn op de logaritmische dB schaal.
Dus als je onbelast enkele dB-tjes onder clip gaat zitten, zul je belast wel onder clip blijven.
Maar een keer met dummy load testen is inderdaad niet verkeerd.
Ik doe dat om een versterkerrack thermisch te testen onder full-load, maar ik gebruik liever waterkokers of elektrische BBQ's want die zijn stabieler v.w.b. impedantie.
't is maar een hobby...
NijhuisrVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-3-2003
Laatste: 10-9-2024
Berichten: 2195
19-2-2010 17:01
Wat vaak gemeten wordt is het verschil tussen input en output van de eindtrap, dan heb je niets te maken met een dalende voeding.

Als de output clipped dan heb je een verschil tussen in- en output, dit signaal triggert een led ed.
Leviathan, Lord of the Labyrinth!!...
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 22-11-2024
Berichten: 1596
19-2-2010 17:47
Euh... en waarom ontstaat er een verschil tussen input en output?
Omdat de output tegen de voedingsspanning clipt die afhankelijk is van de belasting en netspanning...?
't is maar een hobby...
NijhuisrVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-3-2003
Laatste: 10-9-2024
Berichten: 2195
19-2-2010 18:52

PvG schreef:

Euh... en waarom ontstaat er een verschil tussen input en output?
Omdat de output tegen de voedingsspanning clipt die afhankelijk is van de belasting en netspanning...?
Bij de meeste (PA) versterkers is er schakeling toegepast waarbij de collectoren aan massa liggen en de versterkings opamp voedingsspanning meezweeft met de output. Als er dan een verandering plaats vind tussen in- en output van de eindtrap geeft dit dus een spanning, deze zet je op een gelijkrichter en je ledje gaat branden bij elke vervorming tussen in en output (en clipping).
Leviathan, Lord of the Labyrinth!!...

Terug naar forum Reageer (zonder quote)