Forum > Algemeen Forum

verloop 32A-> 16A

(33 reacties. Pagina 2 van 4)
Moderator(s): Dré
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 6-9-2024
Berichten: 13468
22-3-2009 12:40
Nog iets. Veel 16A distro's zijn veredelde verdeelblokken (zonder enige vorm van afzekering). In zo'n geval mag je hem ABSOLUUT niet rechtstreeks aan een 32A aansluiting hangen.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
MalcolmStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2006
Laatste: 8-10-2018
Berichten: 127
22-3-2009 14:12
er zijn inderdaad uitzonderingen op. De kabel moet in ieder geval dik genoeg zijn zodat deze de kortsluitstroom niet gaat begrenzen.

Volgens Holec mag er bij gebruik van een B-automaat zelf 32A over 2,5mm2 als deze niet langer is dan 61 meter. Bij C en D karakteristieken wordt de afstand korter.
Making air move..
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 6-9-2024
Berichten: 13468
23-3-2009 09:48

malcolm schreef:

Volgens Holec mag er bij gebruik van een B-automaat zelf 32A over 2,5mm2 als deze niet langer is dan 61 meter.
Volgens mij zijn er ook nog andere factoren die gelden. Wellicht geldt dit voor 5 aders in een daarvoor bestemde buis (wellicht met nog meer beperkende eisen). Dat is natuurlijk niet hetzelfde als 5 aders in een rubber (of neopreen) mantel waarbij de kabel weet ik niet waar kan liggen (naast weet ik niet wat aan overige warmtebronnen).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Schno009Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-9-2007
Laatste: 7-7-2022
Berichten: 122
23-3-2009 14:13
Ik denk dat de afstand tussen de aders en een eventuele warmtebron (vast niet over de hele lengte van de kabel) weinig tot geen invloed heeft op de eventuele kortsluitstroom mocht er een fout in de kabel zitten. Als de kabel voor 16A continue gebruik (dus minimaal 2,5mm2, op grote lengte nog dikker) geschikt is dan kan hij ook wel een zeer korte kortsluitstroom aan om een 32A automaat eruit te laten vliegen... Het kan wel. Is het netjes? Nee.

Wat wel netjes is, is een aparte verdeler erbij maken (bv. 1x32 naar 2x16 afgezekerd met 16A automaten), waarvoor ik in dit geval zou kiezen. Better safe than sorry...
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 24-7-2024
Berichten: 1139
23-3-2009 18:38

Schno009 schreef:

Ik denk dat de afstand tussen de aders en een eventuele warmtebron (vast niet over de hele lengte van de kabel)
Ik heb geen idee of jij in de praktijk wel eens hebt gevoeld hoe warm kabels kunnen worden. Ja.. Onder normale, toegestane belasting en afstand.
Leg of hang je er veel naast elkaar, en dat doe je want de klant wil nooit bekabeling zien, worden ze saampjes gezellig HEET.

Verder weet ik niet of je natuurkunde hebt gehad, of toen gewoon even niet op zat letten. Koper gaat zich anders gedragen als het warmer wordt. Met welke percentages precies moet ik schuldig blijven, hier ben ik echt even te lui voor.

En natuurlijk kan een 2,5mm2 kabel een 32A automaat laten springen. Heb je weleens gezien hoe dik de smeltdraad van een 32A schroefzekering is?
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
Schno009Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-9-2007
Laatste: 7-7-2022
Berichten: 122
23-3-2009 18:54
Ik ben me er inderdaad van bewust dat kabels ook een hoopje samen goed warm worden, maar dat heeft weinig te maken met de beveiliging tegen kortsluiten, waar het in dit geval om gaat. Immers, de TS vraagt of een verloop van een 32A aansluiting naar een 16A verdeler mogelijk is. Met andere woorden, de belasting zal niet boven de 16A uitkomen, tenzij je een sluiting in de kabel (waar we ons allemaal druk om maken) hebt. Dan tript een 32A automaat echt wel.

En ja, ik heb (nog steeds) natuurkunde... wink ;) De weerstand van koper gaat met - ongeveer - 0,4 procent per graden celcius omhoog (PTC), dus dat valt ook wel een beetje mee.
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 24-7-2024
Berichten: 1139
23-3-2009 19:28
1 x bewerkt. Laatst door Douwe op 24-3-2009 00:46
Ik vind 0,4% PTC best veel, bij eigen metingen heb ik temperaturen van ±75˚C gemeten.
Dan kom ik op een stijging van ±20% van de weerstand. Dit is aanzienlijk en zal er zeker voor zorgen dat je automaat er minder snel uitklapt.

En over krachtstroomverdelers heb ik een hele sterke mening, koop of huur een degelijk afgezekerde verdeler.
Alles beter dan zelf iets inelkaar frubelen,iets waar je op de lange duur zeker achter gaat komen.
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1114
23-3-2009 19:37

Douwe schreef:

Dit is aanzienlijk en zal er zeker voor zorgen dat je automaat eruit klapt.
Er minder snel uit klapt toch?
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 24-7-2024
Berichten: 1139
23-3-2009 19:44

René Eppink schreef:

Douwe schreef:

Dit is aanzienlijk en zal er zeker voor zorgen dat je automaat eruit klapt.
Er minder snel uit klapt toch?
Die bedoel ik.
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
MalcolmStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2006
Laatste: 8-10-2018
Berichten: 127
23-3-2009 23:09

Dré schreef:

malcolm schreef:

Volgens Holec mag er bij gebruik van een B-automaat zelf 32A over 2,5mm2 als deze niet langer is dan 61 meter.
Volgens mij zijn er ook nog andere factoren die gelden. Wellicht geldt dit voor 5 aders in een daarvoor bestemde buis (wellicht met nog meer beperkende eisen). Dat is natuurlijk niet hetzelfde als 5 aders in een rubber (of neopreen) mantel waarbij de kabel weet ik niet waar kan liggen (naast weet ik niet wat aan overige warmtebronnen).
uiteraard! Maar deze tabellen worden niet voor elke mogelijke situatie gemaakt, dus als je een kabelrun op je truss hebt liggen kun je zelf gaan berekenen en meten razz :p

Mischien ook wel een idee om kortsluitvastheid en nominale stroom uit elkaar te houden.. Want we dwalen een beetje af laugh :D
Making air move..

Terug naar forum Reageer (zonder quote)