Het Punisher baskast topic
(1297 reacties. Pagina 118 van 130)Moderator(s): Dré
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 1-10-2024 Berichten: 784 | 4-3-2009 09:11 |
| Hallo TMCM, 18 inchers met een BL van 45 zal men nauwelijks tegenkomen. De veelgebruikte PD1850 en Void V18-1000 blijven steken onder de 35. De meeste 18" van B&C, Beyma etc hebben een BL ruim lager dan 30. MVG Contour | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 1-10-2024 Berichten: 784 | 4-3-2009 11:03 |
| De Punisher is ontworpen met het idee om vanaf 40Hz te kunnen worden ingezet, dus zonder extra subs eronder (In het ideale geval met meerdere in een stack). Vandaar de keuze voor de Ciare 12.00SW. Inderdaad kun je met andere speakers in het hogere basbereik meer rendement krijgen maar een systeem met extra subs eronder is wel weer gecompliceerder. Ikzelf ben een voorstander om zoveel mogelijk één en dezelfde kast (in grote aantallen) neer te zetten voor het sub. Voor het geld krijg je met de Ciare 12.00SW een beest van een 12" speaker. Grote powerhandling, enorme x-max, dikke magneet met veel BL etc. MVG Contour | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 1-10-2024 Berichten: 784 | 4-3-2009 11:06 |
| AMX Pete: CV schijnt in het verre verleden een 18" te hebben gemaakt met een BL>50. Deze zou ingezet zijn in hoornkasten (de echt grote voor bioscopen). Helaas heb ik zelf geen harde data voor deze 18" kunnen vinden dus wellicht is het een fabeltje. Zoals ik al aangaf de PD1850 en Void V18-1000 zijn momenteel toch wel de beesten onder de 18" voor hoorngebruik. Deze hebben een BL onder de 35N/A. MVG Contour | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1193 | 4-3-2009 11:10 |
AMX_Pete schreef: Speakers met BL van 45 en meer ?Ik neem aan dat je hier even theoretisch sprak om het belang van 2e harmonishen in hoorns niet te onderschatten bij speakers met hoge BL tegenover wat lager ? Om op het vorige bericht terug te komen, dat was eveneens gebaseerd op een backloaded hoorn. De punischer heeft geloten kamer en wellicht speelt dan de hogere resonantie frequentie een rol waardoor deze dan minder diep kan gaan. De TS parameters Re = 7.6 Ohm (verklaart mede ook de hogere BL) Rmax = 454 Ohm (Mede afhankelijk van Qms) Fs = 46,5 Hz Le = 4,856 mH bij 10 KHz Qms = 12,142 Qes = 0,207 Qts = 0,203 Sd = 1225,42 cm² Mms = 208,1713 Vas = 119,9977 liter BL = 47,288 Tm no = 5,626 % SPL = 99,65 dB 1 Watt 1 meter (Niet 2,83 Volt eff) EBP 224,95 Wellicht iets om te simuleren in AJHorn of Hornresp. Enfin, zo blijft het wel leuk om wat ervaringen uit te wisselen. TCMC | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 1-10-2024 Berichten: 784 | 4-3-2009 11:19 |
| Dat is een bizarre speaker qua T/S. Enorm hoge Fs voor een 18" terwijl de Mms toch vrij hoog is. Die ophanging moet wel knetterhard zijn. MVG Contour | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1193 | 4-3-2009 11:58 |
Contour schreef: Dat is een bizarre speaker qua T/S. Enorm hoge Fs voor een 18" terwijl de Mms toch vrij hoog is. Die ophanging moet wel knetterhard zijn.MVG Contour Overigens is de M-ophaning vaak net zo soepel als een rubberen ophanging. Dit merk je wel als je een losse recone in de handen hebt. Stijfheid wordt bepaald door het toepassen van de dubbele spider. Ook hier zijn vele soorten in. Eigenlijk ben ik op zoek naar spiders die niet verslijten :) TCMC | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 1-10-2024 Berichten: 784 | 4-3-2009 12:09 |
1 x bewerkt. Laatst door Contour op 4-3-2009 12:17 Cijfers lijken wel te kloppen, de BL kun je terug rekenen uit de andere parameters. Ik kom inderdaad op die hoge waarde uit.Leuke hoorndriver inderdaad, wat is de X-max? En als ik vragen mag wie is de fabrikant? Als deze speaker een flinke x-max is zou deze wel eens leuk kunnen gaan in een echte sub-hoorn van 3 meter lengte of meer. MVG Contour | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 1-10-2024 Berichten: 784 | 4-3-2009 12:17 |
| De Punisher is ontworpen vlak na de introductie van de LAB-hoorn (op prosoundweb door Tom Danley, toen nog bij Servodrive, de LAB gebruikt 2x een Eminence LAB-12 deze speaker is speciaal voor de LAB-hoorn ontworpen). Maar de LAB-hoorn is erg groot (ruim twee keer een Punisher qua volume) en kan ondanks de 2x 12" maar 800W RMS hebben. De gebruikte 12" hebben namelijk 'maar' een 63mm spoel. De Punisher had als doel qua geluidsdruk over de LAB heen te komen, met nog acceptable diepgang en een veel mobiele kast (compacter). De 'proof of the pudding' was de 'sub-meeting' nu al weer enkele jaren terug (is wel een topic op dit forum over te vinden). Hier hadden we 2x LAB-hoorn versus 4x Punisher. De LAB's gingen lager maar dat was dan ook alles. Qua SPL denderden de Punishers enorm over de LAB's heen, en over alle andere baskasten die aanwezig waren. Versterkers waren een QSC PL4.0 en een Crest CA12. Ik weet nog dat meerdere mensen versteld stonden van de fysieke druk die van de 4 kleine hoorns afkwam. Dichtbij werd het lastig om te ademen door de basdruk. Vanaf circa 3 meter zakte de SPL op de dB meter naar waarden die het apparaat aankon, omgerekend was het geloof ik iets van 140dB op 1 meter. MVG Contour | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1193 | 4-3-2009 12:26 |
Contour schreef: Cijfers lijken wel te kloppen, de BL kun je terug rekenen uit de andere parameters. Ik kom inderdaad op die hoge waarde uit.Leuke hoorndriver inderdaad, wat is de X-max? En als ik vragen mag wie is de fabrikant? Als deze speaker een flinke x-max is zou deze wel eens leuk kunnen gaan in een echte sub-hoorn van 3 meter lengte of meer. MVG Contour Overigens treedt kleuring (2e harmonischen) op bij 45 Hz en lager. De 2e harmonische ligt op -26 dB wat erg hoog is. Je hoort dit duidelijk bij muziek en voor mij werkt dat best wel storend als je Hifi geluid gewend bent. Fabrikant in kwestie kan ik niet geven, maar als je een reisje boekt bij Emirates (nu heel goedkoop) en vooraf de ogen de kost geeft in Frankfurt, kom je er wel. TCMC | |
| EriksoundsStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-6-2008 Laatste: 4-4-2014 Berichten: 47 | 6-3-2009 19:06 |
| wat ik nog effe kwijt wil is dat punishers met carnavalwagens egt top is ik hat op 2 hoeken ieder 3 br118s met 1 top en op 2 hoeken ieder 2 punishers met 1 zelfbouw dubbel 15 inch voor mid en 2 toppen en als er in een liedje de bas duidelijk aanwezig was zag je bij de helft van de mensen naar hun borst pakken en tegen elkaar zeggenwow wat een druk en hij drukte ook ver weg terwijl bij de 18 inch ook wel een leuke bass vanaf kwam maar deze waaide zo weg alleen tot een meter of 2 van de speakers af konde de br118s de punishers een beetje bijhouden | |