Forum > Geluid

Versterker vermogen meten

(23 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 3-12-2024
Berichten: 13475
18-4-2016 11:41

Rekal schreef:

Gainknoppen 70% zetten ongeveer, zal wel in de richting zitten, maar graag had ik iets meer zekerheid.
Gainknoppen zijn als een gaspedaal en zeker niet als een snelheidsbegrenzer. Gebruik ze dus ook niet op die manier (want dat grenst aan onzinnigheid).

Zoek de gain op van de versterker, koop een goede RMS limiter en stel deze zo af dat de versterker gemiddeld niet meer levert dan de luidspreker kan verwerken. Je bent dan halverwege thuis. Ik heb je namelijk nog niet gehoord over een subsonic filter (dus je hebt bumpers maar nog geen autogordels)... Zet het subsonic ongeveer op poortfrequentie in het geval van BR kasten (en op Fg in het geval van hoornkasten).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 3-12-2024
Berichten: 13475
18-4-2016 11:48

Soundpower schreef:

Liever een te zware versterker dan een te lichte, speakers gaan sneller stuk van een clippende (dus te lichte) versterker dan van iets teveel vermogen erin pompen.
Hoewel dit tot op zekere hoogte geldt voor topkasten en full-range kasten (vanwege de verschuiving van de spectrale verdeling bij stevig clippen) geldt het amper tot niet voor subs (die moeten het immers doen in een zeer beperkte frequentieband).

Liever gewoon ervoor zorgen dat het gemiddelde vermogen niet hoger is dan de speaker kan verwerken (en daarbij er ook nog voor zorgen dat de te maken bewegingen niet boven het werkgebied van de woofer(s) komt). Dat de versterker daarbij (een beetje) clipt is op subs verder van ondergeschikt belang.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
18-4-2016 17:20

Dré schreef:

Rekal schreef:

Gainknoppen 70% zetten ongeveer, zal wel in de richting zitten, maar graag had ik iets meer zekerheid.
Gainknoppen zijn als een gaspedaal en zeker niet als een snelheidsbegrenzer. Gebruik ze dus ook niet op die manier (want dat grenst aan onzinnigheid).

Zoek de gain op van de versterker, koop een goede RMS limiter en stel deze zo af dat de versterker gemiddeld niet meer levert dan de luidspreker kan verwerken. Je bent dan halverwege thuis. Ik heb je namelijk nog niet gehoord over een subsonic filter (dus je hebt bumpers maar nog geen autogordels)... Zet het subsonic ongeveer op poortfrequentie in het geval van BR kasten (en op Fg in het geval van hoornkasten).
Is een BSS FDS336 geen goede limiter / subsonic filter / crossover ?
ik dacht het als volgt in te stellen (Butterworth): Subsonic filter (high pass filter): 40Hz dan crossen op 125Hz
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
18-4-2016 17:26

Tom schreef:

rood is nooit goed.
Veel beter voor je versterker en boxen is in dit geval de boel gewoon 2xmono aan te sluiten.
Niet bruggen.

Dan hoeft je versterker niet op zijn toppen te werken, en blijven je boxen langer heel.
versterker levert,
Stereo: 2x 550 W @ 8ohm , 2x 950w @ 4ohm, 2x 1520 @2ohm
Bridge: 1x 1900w @8ohm, 1x3040w @4ohm

dat word dan 550w RMS op een speaker van 900w RMS
Lijkt me weer wat te min !

En als de eindtrappen pakweg 2000w RMS draaien op 2ohm (dat hebben de bassen nodig) (trappen kunnen 3040w RMS aan op 2ohm)
dan loopt hij op 67% van zijn max. kunnen, niet op zijn toppen toch?
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 614
18-4-2016 19:40
In de specsheet staat dat de amp een gain heeft van 33dB. Met onderstaande link kan je dan uitrekenen wat de limiter wordt.
www.poulpetersen.dk/Appn/gblimthc.html
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 4-12-2024
Berichten: 9492
18-4-2016 21:24

Rekal schreef:

En als de eindtrappen pakweg 2000w RMS draaien op 2ohm (dat hebben de bassen nodig) (trappen kunnen 3040w RMS aan op 2ohm)
dan loopt hij op 67% van zijn max. kunnen, niet op zijn toppen toch?
rood is nooit goed.
Jij denkt dat je versterker een hele avond op en boven clip niveau betrouwbaar blijft werken?
Sterkte.....
In een goede wereld hebben je twee subs parallel aangesloten een weerstand van 4 ohm,
maar helaas is de wereld meestal niet zo goed als de uiterste continue aangesproken worden.

Googel maar eens rond wat er gebeurd als je versterker clipt. (hint: clippen is dat rode lampje wat steeds knippert.)

En als je harder wilt, koop dan gewoon een zwaardere versterker.
Er staan hier drie AA V6000 te koop, weegt wel wat, maar dan heb je ook echt betrouwbaar vermogen voor een leuke prijs.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
18-4-2016 23:58

Tom schreef:

rood is nooit goed.
Jij denkt dat je versterker een hele avond op en boven clip niveau betrouwbaar blijft werken?
Sterkte.....
In een goede wereld hebben je twee subs parallel aangesloten een weerstand van 4 ohm,
maar helaas is de wereld meestal niet zo goed als de uiterste continue aangesproken worden.

Googel maar eens rond wat er gebeurd als je versterker clipt. (hint: clippen is dat rode lampje wat steeds knippert.)

En als je harder wilt, koop dan gewoon een zwaardere versterker.
Er staan hier drie AA V6000 te koop, weegt wel wat, maar dan heb je ook echt betrouwbaar vermogen voor een leuke prijs.
Rood is nooit goed, maar wel praktisch bijna altijd het geval met de DJ's van tegenwoordig. (wie speelt er nu netjes 0dB?)
En na 3x iets gezegd te hebben gaan de meeste na 10min toch weer in het rood.
Heb al heel wat dj's gezien waar de ledjes op de mixer gewoon helemaal vol boven bleven staan.

Ik heb toch nooit gezegd dat de versterker heel de avond boven of tegen de clip gaat draaien!
Een versterker die met het cliplampje tikt bij bastonen kan dat prima hebben!
De vraag was, of de luidspreker (900w RMS) 1520w RMS kan hebben met tikkend cliplampje.

Ook gaf ik aan dat de versterker dan 67% belast word, lijkt me niet dat er dan uberhaupt cliplampjes zichtbaar worden.

En wie zegt dat ik harder wil? (ik wil juist de versterker begrenzen, maar weet niet hoeveel)
De versterker levert meer dan genoeg vermogen voor de subs, versterker is prima, maar 1200w RMS te veel in bridge.

Eigenlijk zou ik eens een speakerplot willen zien van de kast met de genoemde speaker.
Volgens mij kan ik dan een idee krijgen of de Xmax niet over z'n punt gaat met een bepaald vermogen.
Iemand een tip met welke software ik de hoornsubkast kan tekenen en de speaker er in hangen?
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
19-4-2016 00:28
Kwestie vermogen ben ik er (mogelijk) uit.

Ik weet dat ik subs samen 1800w RMS mogen hebben.
Ik weet dat 3dB een verdubbeling van vermogen is.

Dus kan ik niet gewoon tot het tikkend cliplampje gaan (dan geeft de versterker 3040w RMS)
Dus als ik dan de output 3dB lager zou draaien op de BSS heb ik 1520w RMS uit de versterker. (denk ik)
Volgens mijn wiskundige brein, en de regel van 3 kom ik dan op het volgende:
Zet ik hem 2.25dB lager dan zit op de beoogde 1900w RMS
Limiters nog afstellen op dat punt en klaar.

Of zit ik mis?
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 4-12-2024
Berichten: 9492
19-4-2016 08:32
ik vraag me een beetje af hoe jij bepaald dat je op 67% van het vermogen draait,
toch niet met de gain knop mag ik hopen?
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
SoundpowerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-1-2012
Laatste: 3-12-2024
Berichten: 694
19-4-2016 09:55
Als ik DJ's tref die niet weten wat rode lampjes betekenen.... trek ik na waarschuwing 2 gewoon de stekker vd PA eruit..
Deze wordt pas weer aangezet als de DJ in kwestie het podium verlaten heeft.
Doen ze moeilijk, ben ik echt niet te beroerd om na t contant aftikken van 6 reconesets en 2 nieuwe diafragma's (slordige 1500,-) als borg de PA weer aan te steken.
Nothing is idiot proof, they keep on making better idiots.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)