Forum > Geluid

DAP X-15B / X-18B Icm K-115

(33 reacties. Pagina 2 van 4)
Moderator(s): Dré
Wouter_oosterwijkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-3-2004
Laatste: 30-7-2019
Berichten: 168
4-3-2007 12:24
Maar welke is nou het beste op 4 basjes (beyma 18g50) de x-12t, de x-12 of de x-15?
DewazigeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 17-3-2003
Laatste: 29-7-2017
Berichten: 318
4-3-2007 12:33
een 18G-50 basje speelt natuurlijk (mits goed versterkt)behoorlijk luid. Je hebt hiervoor een flinke topkast nodig, als je de k-115 houd voor de kleine klusjes zou ik zelf kiezen voor de x-12t.
Ik ben zelf geen fan van 15"+1" vanwege de al dan niet theoretische dip rond het crossoverpunt. Dan blijven de 2 12" varianten over. Dan zou ik voor top gebruik kiezen om wat laagweergave van de toppen (die ze toch niet hoeven weergeven vanwege de subs) in te leveren voor SPL. X-12t dus
Lost in Music
Wouter_oosterwijkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-3-2004
Laatste: 30-7-2019
Berichten: 168
4-3-2007 12:53
Bedank voor de snelle reactie. Volgens een review van TCMC zou de 15/1" (dus de x-15) deze dip niet hebben (waarschijnlijk mede door de grote hoorn?). De bassen worden min of meer wel goed versterkt, per kant 1 gebrugde v4001-plus (dus theoretisch zo'n 1500 watt per sub).
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1193
1-4-2007 11:28

dewazige schreef:

Ik ben zelf geen fan van 15"+1" vanwege de al dan niet theoretische dip rond het crossoverpunt. Dan blijven de 2 12" varianten over. Dan zou ik voor top gebruik kiezen om wat laagweergave van de toppen (die ze toch niet hoeven weergeven vanwege de subs) in te leveren voor SPL. X-12t dus
Die dip bij de 15/1 kasten valt vaak wel mee. Die dip kan je opsporen door er bijvoorbeeld het gesproken woord van een vrouw door de speaker te laten klinken. Meestal uit zich dat de articulatie in het off-axis bereik wat minder wordt of dat zelfs de verstaanbaarheid wat minder wordt. Als je een 15/1 combinatie ook laag en steil genoeg crosst, dan is er van een mid-dip zo goed als geen sprake. BEaming bij de meeste 15" speaker treedt vaak op vanaf ca 1500 Hz, althans wat ik ervaren heb.

Waar vele topkasten wel aan lijden, is dat in het off-axis bereik de hoge tonen gaan afnemen. Ook op afstand gaan de hoge tonen afnemen. Hier moet je wel goede opletten bij aanschaf of zelfbouw van een 2-weg luidspreker kast.

De K-115 heeft trouwens een goede spreiding van de hoge tonen en de off-axis response is niet eens zo slecht. Alleen op afstand verliest de K-115 wat aan hoge tonen en wordt het klankbeeld wat troebel en komt het geluid wat indirect over.

TCMC
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1193
1-4-2007 11:37

wouter_oosterwijk schreef:

Bedank voor de snelle reactie. Volgens een review van TCMC zou de 15/1" (dus de x-15) deze dip niet hebben (waarschijnlijk mede door de grote hoorn?).
Ik heb het schema van het filter van de X-15 binnen en zie dat de 15 inch speaker op ca 1400 Hz gecrosst wordt. De hoorn neemt het op 2000 Hz over. De crossover frequentie ligt dan effectief op 1700 Hz -6 dB, wat volgens mij goed te doen is en geen mid dip hoeft te veroorzaken. Hoewel het filter op het eerste gezicht een 24 dB/oct filter is, blijkt het om een 18 dB/oct Butterwoth filter te gaan met de nodige correctie netwerken. Voordeel van een grote hoorn is dat je vrij laag kan crossen, maar je moet ook de kleuring en vervorming van de high driver met hoorn tussen de 2 en 4 KHz goed in de gaten houden. Overigens kan de X-15 erg hard spelen zonder vervorming.

TCMC
DjspikyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2006
Laatste: 23-11-2024
Berichten: 413
16-1-2010 11:54
Hallo,

Een flinke kick, maar dit leek mij het beste topic om mijn probleem in de posten. Ik heb gisteren 2x de X-15B binnen gekregen voor onder mijn setje van 2x K-115. Dus ik gisteren middag meteen de set afgesteld (buiten). Het klonk naar mijn mening prima, totdat ik de set eens open gooide. Op dat moment hoorde ik bij de basslagen een tik in het geluid zegmaar, net of de woofer ergens tegen aan slaat. Dit geluid hoor je bij beide subs.

Als versterking heb ik er een Palladium P-1600 voor hangen. De set word op het moment mono aangestuurd. Op kanaal A staan de tops parallel, en op kanaal B staan de subs parallel. Alle speakers krijgen dus maximaal 400w per stuk. Het filter in de subs is uitgeschakeld, omdat ik de set actief aanstuur.

Mijn processor instellingen zijn als volgt:

X-over:
LPF tops: uit
HPF tops: BW-18 101Hz
LPF subs: BW-24 101Hz
HPF subs: BW-18 41Hz (het subsonic filter dus)

Gains:
Input: -6dB
Output tops: -3dB
Output subs: 0dB

EQ:
Ik heb enkele EQ punten ingesteld om de K-115's wat minder schreeuwerig te laten klinken. De EQ van de subs is flat.

Limiter:
Tops: -7dB
Subs: -10dB (pas als de limiter van de subs op -10dB staan hoor je het bijgeluid niet meer)

Met deze instellingen klinkt de set naar mijn mening goed. Echter het enige wat opvalt zijn de limiter instellingen, zouden die niet rond het 0dB punt moeten staan?

Verder vraag ik me stek af wat dat bijgeluid is (alleen op hoge volumes, een tik in het geluid alsof de woofer ergens tegen aan slaat). Zou dit kunnen komen omdat ik de subs nog moet inspelen? Het ligt niet aan het subsonic filter want het geluid gaat pas weg als ik deze boven de 70Hz zet. Ik lees op veel plaatsen dat deze subs meer dan 400w kunnen hebben (rond de 600w), nu krijgen ze nog minder dan 400w en dan komt dat bijgeluid dus al.

Iemand enig idee wat dit kan zijn?
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 728
16-1-2010 14:03
Staat je versterker niet gewoon te clippen?
Het zou ook kunnen dat de spreekspoel tegen de poolplaat aan klapt, maar dat lijkt me met 400w input maximaal niet heel realistisch. Mocht dit wel het geval zijn dan is het niet erg goed voor je speakers trouwens....
Kevinos91Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 19-2-2007
Laatste: 3-2-2014
Berichten: 258
16-1-2010 14:08

djspiky schreef:

Iemand enig idee wat dit kan zijn?
Zo als je zelf al aangeeft een speaker in laten spelen.. Daar kan je probleem namelijk wel eens liggen wink ;)

Bij mijn X15HL heb ik ze een aantal uren per dag laten spelen op een laag niveau en ieddere dag harder.
Wanneer je ze vol open gooit wanneer ze nog niet zijn ingespeeld weet ik niet wat de gevolgen kunnen zijn, maar mij is bij de aanschaf van de 4x X15HL nadrukkelijk gewezen op het lang genoeg laten inspelen van de speakers.
Freelance diensten & LED Design
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 23-11-2024
Berichten: 2080
16-1-2010 14:19
Hallo Kevin,

Ik heb de AX-15B staan, met daarop een Carver PM-175 in brug (500W).
Alles verder netjes voorzien van limiters enzo, maar als ik bij hoge geluidssterktes nog wat extra laag erbij gooi, heb ik dit effect ook.
De mixer staat nog niet in het rood, limiters spreken soms net aan, versterker clipt niet.

Ik kan dit niet anders verklaren dan dat op dat moment de mechanische uitslag van de speaker bereikt is. Niet te vaak doen dus razz :p

Waarom trouwens K-115´s dan? Bij 15" bas past een 12" topje beter in mijn ogen?

Groeten,
Joep
Niet goed, wel hard!
DjspikyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2006
Laatste: 23-11-2024
Berichten: 413
16-1-2010 16:05
De versterker staat niet te clippen, hij kan nog wel wat harder. Kan iemand mij meer vertellen over dat inspelen? Hier heb ik eigenlijk nog nooit echt wat van gehoord. Ik heb de set vanavond eigenlijk al nodig (en hij zal vrij hard aan het werk gezet worden).

Ik heb mijn K-115's al een jaar of 3, maar ik was niet meer tevreden over de klank en de laagweergave. Daarom heb ik nu een stel subjes aangeschaft en een processor ertussen gezet. Uiteraard komen er binnen nu en een jaar ook nieuwe topjes.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)