Forum > Geluid

2x XLR mic op 1 kanaal

(10 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
CyberdjStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-10-2004
Laatste: 3-2-2018
Berichten: 8
18-4-2006 09:26
Is het mogelijk om 2 XLR microfoons op 1 microfoon-kanaal aan te sluiten? (bijvoorbeeld met /v/6034 )
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4301
18-4-2006 09:57

cyberdj schreef:

Is het mogelijk om 2 XLR microfoons op 1 microfoon-kanaal aan te sluiten? (bijvoorbeeld met /v/6034 )
Jup, alhoewel het niet ideaal is, je hebt (natuurlijk) sneller last van rondzingers, etc. Maar voor noodgevallen kan het wel.
Light Image
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 24-11-2024
Berichten: 13474
18-4-2006 10:44
Beter van niet. De ene microfoon vormt dan een fikse belasting voor de andere microfoon. Neem dan beter een passief microfoon mixertje (let wel op de mogelijk benodigde verloopjes want dit kastje werkt met jack).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
AartStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-11-2004
Laatste: 23-4-2010
Berichten: 287
18-4-2006 13:24
Als je laagohmige (200 ohm) microfoons gebruikt op een gewone microfooningang (2 k) kun je ze volgens mij beter in serie zetten dan parralel.
Dus: load ingang - load mike 1, dan return mike 1 - load mike 2 en vervolgens return mike 2 - return ingang. Afscherming gewoon allemaal aan elkaar.

Voor microfoons lijkt de stagecube met (10 k sommeerweerstanden !) mij niet beter als direct parralel schakelen (-3 dB) , of vergis ik mij ?
CyberdjStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-10-2004
Laatste: 3-2-2018
Berichten: 8
18-4-2006 13:26
dank voor de reacties.

Passieve microfoonmixer lijkt me de beste optie..
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 24-11-2024
Berichten: 13474
18-4-2006 13:42

Aart schreef:

Voor microfoons lijkt de stagecube met (10 k sommeerweerstanden !) mij niet beter als direct parralel schakelen (-3 dB) , of vergis ik mij ?
Ik vraag me af wat een microfoon doet als hij een 250 Ohm belasting ziet (de andere parallel aangesloten microfoon). Kan me voorstellen dat hij daar niet zo vrolijk van wordt.

In serie zetten is inderdaad een betere optie dan parallel schakelen.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
AartStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-11-2004
Laatste: 23-4-2010
Berichten: 287
18-4-2006 14:04
Vooropgesteld dat het dezelfde microfoons zijn verliest men volgens mij door de spanningsdeler die de beide imp's vormen de helft van de spanning.
Dus 20log(0.5) geeft -6 dB signaalverlies voor 1 microfoon. Oeps. -3 was fout. Bij twee ongelijke microfoons kan er vanalles gebeuren volgens mij, geen idee hoe het impedantieverloop van een mic er uit ziet.

Maar als je ze passief optelt met een vierkanaals passieve mixer verlies je 12 dB door het optellen, en nog eens ruim 12 dB door de misaanpassing (12 k uit tegen ~2 k in)

Het risico op ruis en ook brom (is dat mixertje sy of asy ?) lijkt me levensgroot. Maar moet ook eerlijk opmerken dat ik hier geen praktijkervaring mee heb, gebruik passieve mix (en split-) oplossingen wel veel voor linesignalen.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 24-11-2024
Berichten: 13474
18-4-2006 14:20

Aart schreef:

Vooropgesteld dat het dezelfde microfoons zijn verliest men volgens mij door de spanningsdeler die de beide imp's vormen de helft van de spanning.
Een microfoon gedraagt zich als een transformator. Bij een misaanpassing zal de freq. karakteristiek ook veranderen (bekende blokgolftestje op je scoop bij gebruik van probes). Da's iets om zeker rekening mee te houden (met name bij te lage afsluitimpedanties).
Maar als je ze passief optelt met een vierkanaals passieve mixer verlies je 12 dB door het optellen, en nog eens ruim 12 dB door de misaanpassing (12 k uit tegen ~2 k in)
In naar uit verlies is 12dB per aansluiting (staat er ook bij). Microfoon gedraagt zich (mits hoogohmig afgesloten zoals in ca. 99% van de gevallen) als een spanningsbron (dus ga niet met vermogens rekenen in dat geval ;-)

Voorversterkertje is asy (helaas) maar niets houdt je tegen om totempole bekabeling te gebruiken (zelf getest op asy ingang (van oude Dateq 6) met daartussen 100mtr microfoonkabel op haspel met draaiende boormachine in hart van haspel).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
MauriceStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-4-2003
Laatste: 15-11-2012
Berichten: 731
18-4-2006 14:45
hangt er ook een beetje vanaf waarvoor je ze gebruikt twee identieke mics als bijvoorbeeld bovenhangers op een drumstel, zijn goed te doen op één kanaal
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 24-11-2024
Berichten: 13474
18-4-2006 16:02
Toch vind ik het in serie (of zelfs parallel) zetten van microfoons een totale KNUDDE oplossing. Als beide microfoons precies hetzelfde signaal genereren dan zien ze elkaar (bijna) niet MAAR als beide microfoons niet hetzelfde signaal genereren dan zien ze elkaar ZEER ZEKER.

In de praktijk zal je dus krijgen dat de freq. karakteristiek van beide microfoons behoorlijk om zeep geholpen zal worden (terwijl het meten met een mooie roze ruis juist zulke mooie resultaten liet zien) tenzij beide microfoons precies hetzelfde doen (maar in DAT geval kun je beter 1 van de 2 weglaten ;-)

En dat het in de praktijk tot bruikbare resultaten leidt... Een spijker het hout in slaan lukt prima met een baksteen (en toch pak ik daar echt een hamer voor als het even kan).
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)