Forum > Algemeen Forum

Geluids/test dagje 18-8

(39 reacties. Pagina 2 van 4)
Moderator(s): Dré
DJ SietseStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-1-2003
Laatste: 9-9-2008
Berichten: 1218
19-8-2005 13:09
Testen is zeker doorgegaan. Timmel, toch raar dat je niks gehoord hebt. Er zijn mensen langs gekomen die op het geluid afkwamen. Er kwam zelfs iemand aangefietst uit een dorp 1 km verderop omdat hij zijn eigen muziek niet meer kon horen. En dat terwijl er weilanden en een autoweg tussen zitten laugh :D

We hebben 2, 4 en 6 punishers getest op afstanden tot 40 meter in de open lucht.
Ook mijn eigen toppen, een AD Spectra set, en klank en volume verschillen tussen een AA V5000 en AD impuls eindtrappen, waar ik nog meer over zal zeggen.

Bovendien zijn er weer mensen overtuigd geraakt van de efficientie van het punisher systeem wink ;)

Weet iemand hoe je mooie grafieken maakt op de computer?
Door internet beperkt
ContourVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-3-2002
Laatste: 18-11-2024
Berichten: 784
19-8-2005 13:11
Klinkt erg interessant Sietse, ik ben benieuwd naar het uitgebreide verhaal! Grafieken kun je maken in Excel hoewel ik dat nooit echt mooi vindt.

Ik weet van submeeting hoe hard 4x Punisher kan doorduwen maar ik vraag me nog steeds af wat jullie V-5000 nu precies doet. Mijn ervaring is dat de stap van circa 1000 naar 1500W per Punisher hem vooral gaat zitten in meer voelbare druk/luchtverplaatsing.

MVG Contour
DJ SietseStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-1-2003
Laatste: 9-9-2008
Berichten: 1218
19-8-2005 17:19
Verslagje testdag

Het (prive) testterrein lag buiten in de heuvels van zuidlimburg. Ideaal dus.
Nadat we alles opgebouwd hadden stond er een mooie stack van 6 punishers. 2 breed en 3 hoog met de hoornmonden naar elkaar toe gericht.
Overal hebben we 5 meetpunten aangehouden. 130 dB, 10/20/30/40 meter. De dBC schaal werd gebruikt op stand ''fast'' met de peakhold functie aan om de metingen gelijk te houden. De meetlimieten zijn 40 meter en 130 dB. Er is dus geinter- en ge extrapoleerd.
Dit is het resultaat van de afstandtest met de punishers: Grafiek
Duidelijk is weer dat de verdubbeling van 2 naar 4 stuks veel winst oplevert. Ook draagt het systeem erg ver. 20 naar 30 meter slechts 3 dB verlies en 30 naar meter 3 dB verlies.
Versterking 2 punishers: 2 x ad impuls 800 brug = 2*1000 watt
Versterking 4 punishers: '' + AA V5000 = 2*1300 watt
Versterking 6 punishers: '' + '' + ad impuls 2200 = 2*1100 watt
De vermogens waren helaas nog niet optimaal.
Wat ook opviel was dat de V5000 in vergelijking met de ad eindtrappen gewoon slechter klinkt. De ad eindtrappen geven een mooier geluid, meer kick. Kwa volume scheelde het hooguit 1 a 2 dB. Een v5000 heeft een dempinsfactor van 300 terwijl alle ad impuls eindtrappen een dempingsfactor hebben van 800! Zal dit dan toch de belangrijkste factor zijn naast vermogen?
Als je alles terugrekent naar de aanschafprijs is het natuurlijk niks schokkends happy :)

Hierna ben ik mijn toppen gaan testen. Dit zijn 4 stuks 12/1 zelfbouw met 18sound en B&C erin. 1 produceert 123,1 dB en 2 produceren 129,4 dB op 1 meter wat ik heel netjes vind! Bij 500 watt vermogen per kast overigens.
Deze hebben we nog vergeleken met AD Spectra 10.3 HFR toppen. Dit is 2*10''/2'' hoorngeladen per kast. Kwa decibels vielen ze echt tegen. 1 kast produceert op 1 meter 123,2 decibel bij 700 watt. Ook het verder dragen van het hoornsysteem heb ik niet kunnen ontdekken. Echter wist de eigenaar me te vertellen dat deze kasten puur gebouwd zijn voor High Fidelity. En dat klopt ook wel, want ze klonken gewoon heel goed.
Hier zie je weer de afstandtest met beide systemen: Grafiek
Alle kasten stonden overigens in een stereo opstelling zoals gebruikelijk.

Vervolgens zijn we de twee complete geluidsystemen gaan testen.
Mijn systeem met 4 punishers 4 toppen match en klinkt goed. Bewezen is dus dat 4 goeie 12/1 kastjes 4 punishers bij kunnen houden. Op de lange afstand (30/40 meter) merk je wel dat de bassen iets sterker aanwezig zijn, wat logisch is, maar opzich geen probleem.
Het tweede systeem bestond uit de 2 AD Spectra toppen met 2 AD Spectra 18.2 baskasten. Dit zijn dubbel 18'' 6e orde bandpassen, ook gemaakt voor goede klank. Deze beginnen serieus bij 30 Hz. Wat opviel was dat de basskasten buiten gewoon niet mooi klinken. Echter binnen gaat dit perfect! Op vol vermogen houden ze de toppen niet eens bij.
Dit is een prachtig systeem voor bands, echter voor disco houd het snel op.
Hier weer de afstandtest van de twee systemen: Grafiek

Als laatste hebben we nog een vergelijk gemaakt tussen de AD Spectra baskasten en de punishers. De AD Spectra kasten legden het gewoon af. Maar ik moet er wel bij zeggen dat de punishers in een centerstack stonden en de AD kasten in een stereo opstelling.
Hier weer de afstandtest: Grafiek.

Het was voor mij een zeer leerzame dag. De meest indrukwekkende ervaring was vlak voor 6 punishers staan op vol vermogen (met de handjes op de oren). De geluidsdruk van ergens boven de 140 dB maakt alle spieren los, en het zicht wordt duidelijk minder shocked 8O laugh :D

Op en aanmerkingen welkom happy :)
Door internet beperkt
PowerbeatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-1-2005
Laatste: 10-9-2014
Berichten: 808
19-8-2005 18:00
Heb je ngo foto's van de verschillende opstellingen ook? fotoverslagje erbij kijken is voor het idee ook altijd wel leuk! goed gedaan man, indrukwekkend.
I'll take you to the KoffieShop...
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
19-8-2005 18:34
Hoe gaat dat precies in zijn werk?
1 kast produceert op 1 meter 123,2 decibel bij 700 watt
Meet je ook het wattage?

Aangezien onderstaand volgens mij niet geheel klopt.
ad impuls 800 brug = 2*1000 watt
AA V5000 = 2*1300 watt,ad impuls 2200 = 2*1100 watt
Geen idee echter of dit belangrijk is voor een perfecte meting.

Martin.
kvm entertainment
DJ SietseStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-1-2003
Laatste: 9-9-2008
Berichten: 1218
19-8-2005 19:08

Powerbeat schreef:

Heb je ngo foto's van de verschillende opstellingen ook? fotoverslagje erbij kijken is voor het idee ook altijd wel leuk! goed gedaan man, indrukwekkend.
Foto's moeten nog ontwikkeld worden. Duurt een paar dagen..

KVM schreef:

Hoe gaat dat precies in zijn werk?
1 kast produceert op 1 meter 123,2 decibel bij 700 watt
Meet je ook het wattage?
Nee, ik weet wat de versterker levert. Vervolgens draai ik die tot net aan de clip.
Aangezien onderstaand volgens mij niet geheel klopt.
2 x ad impuls 800 brug = 2*1000 watt
AA V5000 = 2*1300 watt,ad impuls 2200 = 2*1100 watt
Die versterkers waren voor de punishers. De versterker voor de spectra top was een ad impuls 1200 die 700 watt bij 4 ohm levert. Dus ik weet niet wat er niet klopt.
Door internet beperkt
DanielVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-3-2004
Laatste: 20-11-2024
Berichten: 384
19-8-2005 19:22

DJ Sietse schreef:

Ook draagt het systeem erg ver. 20 naar 30 meter slechts 3 dB verlies en 30 naar meter 3 dB verlies.
Precies wat te verwachten was; verdubbeling afstand min 6 dB.

Verder leuk om te lezen ;-)

Daniël.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
19-8-2005 19:25
Vooropgesteld, ik durf niet concreet te zeggen of het enige invloed heeft op de meting.

Het V5000 wattage 1300w 4 ohm is gemeten op 1khz (dus niet over het gehele spectrum)waardoor het wattage getal mooier uitkomt.

Hoe de AD gemeten is is niet geheel duidelijk maar ik ga er vanuit dat dit gemeten is van 20 tot 20Khz.

Met een AD 2200 naast een V5000 is het dus mogelijk dat de AD iets meer levert.

Martin.
kvm entertainment
DJ SietseStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-1-2003
Laatste: 9-9-2008
Berichten: 1218
19-8-2005 19:55

Daniel schreef:

DJ Sietse schreef:

Ook draagt het systeem erg ver. 20 naar 30 meter slechts 3 dB verlies en 30 naar meter 3 dB verlies.
Precies wat te verwachten was; verdubbeling afstand min 6 dB.
Toch zie je dat de praktijk wel eens anders is..
Verder leuk om te lezen ;-)
Dankje wink ;)

KVM schreef:

Vooropgesteld, ik durf niet concreet te zeggen of het enige invloed heeft op de meting.

Het V5000 wattage 1300w 4 ohm is gemeten op 1khz (dus niet over het gehele spectrum)waardoor het wattage getal mooier uitkomt.

Hoe de AD gemeten is is niet geheel duidelijk maar ik ga er vanuit dat dit gemeten is van 20 tot 20Khz.

Met een AD 2200 naast een V5000 is het dus mogelijk dat de AD iets meer levert.
Dat klopt wat je zegt. Het verschil tussen 1 kHz en 20-20 meting schat ik op 100 watt. Dan heb je het in dit geval over tienden van dB's. Minimaal dus.
Door internet beperkt
ContourVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-3-2002
Laatste: 18-11-2024
Berichten: 784
20-8-2005 11:10
Hallo,

Leuk om te lezen inderdaad en de grafieken zijn erg bruikbaar. Ik ben niet bekend met de AD 2x18" Spectra kast maar volgens de AD site is dit een sub met buitenafmetingen 60x60x100cm dus 360 liters groot.

Als ik de grafieken goed bekijk blijken 2 Punishers ongeveer 5dB luider te spelen dan 2x AD baskast. Je merkte terecht al op dat de AD kasten ver uit elkaar stonden (toch kun je dan wel het koppeleffect hebben maar dan moet je wel op de goede plek meten) dus laten we zeggen dat de Punishers in centerstack maximaal 3dB voordeel hebben. In het slechtste geval speelt een Punisher dus nog steeds 2dB harder dan de AD sub. Niet slecht voor een enkel 12" tegenover 2x18" met ook nog eens een stuk kleinere kast. Overigens zou de Punisher het denk ik in verhouding nog beter doen als er rond de 1600W RMS op de kasten was gezet. De Punisher hoorns hebben geen x-max beperkingen boven de 45Hz en voor een bandpass ontwerp is dat sterk de vraag.

Ik ben erg benieuwd naar de foto's, alvast bedankt voor het leerzame vergelijk/testen. Hopelijk zijn er weer meer mensen overtuigd geraakt van het Punisher ontwerp happy :)

MVG Contour

Terug naar forum Reageer (zonder quote)