Gebruikersgegevens.

En de voedingspanning van de P-2000, ligt die dan nog hoger dan van de TA-2400? Dus de 2400 komt zo goed als overeen met de p-1600, dus misschien iets meer dan 800 watt vermogen (terwijl specs 1200 aangeven...)

Deze zal dus waarschijnlijk iets te licht zijn om 4x SM-115 aan te sturen (liever 1000 tot 1100 w per kanaal) of zal je hier weinig verschil merken?

Dus de voedingspanning van een oudere TA-2400 komt overeen met die van een P-1600.

Her en der wordt op het forum ook gezegd dat deze overeenkomt met de P-2000, welke is het nu eigenlijk juist (is er al iemand die het nu juist weet?) Want de MK-X versie (laatste) zou dan dus een zwaardere voeding hebben?
De ene zegt t'is P-1600, andere P-2000, dan zijn er verschillende versies van de T.amp met zwaardere voeding... geraak er nu zelf niet meer aan uit

Heeft er nu iemand al het juiste geleverde vermogen van de TA-2400 MK-X kunnen meten? (Specs zeggen 1200W, volgens de gelijkenis met de P-1600 is t 800W, maar wat is het nu eigenlijk juist?
De bedoeling zou zijn om deze te gaan gebruiken voor de aansturing van 4x Beyma SM-115 subs. (250w rms, 500-600w belastbaar volgens verscheidene topics)

En de koolsound/boost versterkers zijn dus iets minder goed dan de palladium/t.amp versterkers, kan ik besluiten? (anders opgebouwd)
(correct me if i'm wrong..)

Het is geen bouwpakket. Velleman verkoopt ook veel volledige eindproducten, zoals onder de naam HQ Power

Bedankt voor de reacties

De speakerkabel ziet me er ook op t eerste zicht eenpolig uit (je ziet de gevlochten draad er in dacht ik), vandaar mijn vraag, ik vond het een beetje rare kabel, zal er gewoon van af blijven :) In de webshop vond ik ook nog deze www.new-line.nl/v/21549 toch een 50 tal euro goedkoper dan de dap...

@ TCMC:
Ik dacht dat de velleman verstekrers van redelijk slechte kwaliteit waren, gelukkig niet dus :) zijn ze eigenlijk beter of slechter dan de dap palladiums?
Voor de aansturing van 4 K 115's wordt de dap P-1600 aanbevolen, zou een velleman 2650 dit nog kunnen trekken of niet, om toch redelijk het beste uit de speakers te halen. In sommige topics staat dat de P-1200 net zwaar genoeg is om 4 K115's aan te sturen, maar een p-1600 is aanbevolen. De 1200 levert 600w@4 en de 1600 800@4. De velleman 650@4, dus volgens deze vgl zou het haalbaar moeten zijn... (de 2650 kost mij 150 euro, een P-1600 toch algauw 200-240€ tweedehands, maar vind gene in de buurt) Trouwens die 2650 draait toch ook wel op 8 ohm? op de achterkant en de specs wordt enkel gesproken over 4 ohm, maar 8 ohm kant toch geen kwaad ofwel?

Is trouwens de Velleman vpa21300 https://www.velleman.be/ot/nl/product/view/?id=364850# ook van degelijke kwaliteit? aan het type nummer lijkt deze uit de zelfde reeks, maar is deze ook degelijk? Levert 2x1300 w op 8 ohm en 2x 1900 op 4 ohm, kan ze + nieuw kopen voor 350€, zou ze eventueel gebruiken voor de 4 beyma SM-115's, met redelijk wat headroom (+ extra voor de toekomst)
Anders ga ik voor de dap P-2000, voor bijna de zelfde prijs waarschijnlijk (beste keuze??)

De cpa-400 is inderdaad ongeschikt als subwoofer, maar daar valt voorlopig weinig aan te doen (is trouwens niet mijn installatie). Een dbx driverack of de behringer limiter/compr liggen momenteel nog wat buiten budget... (tenzij ik op die manier veel versterker-kosten kan besparen omdat ze lichter mogen zijn, maar zooveel zal dat niet zijn dacht ik)

De persoon met de 2 hoorn "subs" (begin topic) is momenteel in het bezit van een DAP palladium P-900 en een velleman mosfet versterker vpa2650 van 650w op 4 ohm, met 2 volledig gescheiden kanalen, ... Na het weekend kan eventueel ook fotos posten van het binnenwerk (indien handig voor conclusies)

In een topic hier heb ik gelezen dat mosfets best gebruikt worden op toppen ipv op subwoofers. Nu moeten deze twee versterkers 2 'subs' conrad woofers (cpa-400, 400 w rms, begin topic) en 2 DAP K-115 kasten aansturen. Volgens specificaties is de velleman een stuk zwaarder dan de palladium, wat hem beter geschikt maakt voor de subs. (in hoeverre we deze specs kunnen geloven van velleman, iemand ervaring?)

Nu zullen deze actief gefilterd worden dus zullen deze 'subs' ook beter presteren. Het slechte resultaat tot nu toe ligt volgens mij vooral aan het gebruik van een ongeschikte passieve crossover.

Zal ik nu best de velleman gebruiken voor de tops of voor de subs (luisteren zal inderdaad ook al heel wat helpen, maar misschien een theoretische keuze ook?)

Zou deze velleman eventueel ook 4 K115 tops aankunnen, met zijn 650w rms op 4 ohm zou dit BIJNA haalbaar moeten zijn, of mag ik dit wattage met een korrel zout nemen?

Yep dat had ik inderdaad ook al gedacht. Enige wat mij zorgen baarde is dat deze kabel een plastiek achtige mantel zou hebben en daardoor dus wat moeilijker op te rollen wordt EN vooral dat deze heel wat vlugger zou beschadid raken dan een kabel met meer rubber achtige mantel. (moet namelijk ergens langs de kant liggen op feestjes, ...) Volgens mij ziet deze (vanaf foto) er een beetje uit als ie vlug gaat barsten.

De bedoeling is niet 100 m aan een stuk te gebruiken he, maximum iets van 30 meter (om de topkasten in een vierkant/rechthoek te zetten rond de zaal, of toch redelijk gespreid. Maar 4x10 meter (naar 2 subs & 2 tops) + 2x 25 meter (om door te lussen naar volgende tops) komt idd gemakkelijk bij 100 m, perfect om een rol te kopen

De subs spreiden heeft weinig voordelen volgens mij, behalve dat ik nog meer kabel nodig heb

Volgens de site is het een doorzichtige speakerkabel (2 aderig) Ik vind de foto er inderdaad ook wat raar uit zien...

Heeft iemand enige ervaring met deze luidsprekerkabel? Necom NE 2.5
https://users.pandora.be/teekiteezi/pa/necom_ne2-5.jpg
Deze wordt hier en daar (niet erg veel) verkocht bij auto hifi verdelers, maar zou deze geschikt zijn om te gebruiken voor mijn installatie? (wordt niet wekelijks gebruikt) Ik weet namelijk niet of deze vrij soepel is of als de isolatie echt plastiek is dat minder plooibaar is. Iemand enige ervaring (bij die therolli is dit een kleine 70 euro voor 100 m, terwijl speakerkabel van DAP toch al gauw 180 euro kost voor 2,5 mm²

De max lengte van de kabels wordt blijkbaar gemakkelijkst berekend volgens dré's regeltje, namelijk dat de impediantie van de kabel 5 % (max 10 %) mag bedragen van de kleinste impediantie van de luidspreker. (vb voor de sm-115 is dit 5,5 ohm dacht ik, dus met een kabel van 1,5 mm² is dit best niet meer dan 22 meter, en een kabel van 2,5 mm² niet meer dan 36 meter.
Als ik vb twee speakers van 5,5 ohm (dc) wil parallel aansluiten, waarvan 1 op een kabellengte van 10 m van de versterker en de tweede daar nog eens 25 m kabellengte van, welke impediantie moet ik dan rekenen om deze regel op toe te passsen? 2,25 ohm??

Deze tekening had ik al lang tegengekomen maar uit een topic blijkt dat dit een schets is om een voorbeeld te geven hoe de kast er zou gaan uitzien. Het is blijkbaar een schets van een zwaardere kast die wat aangepast werd volgens de SM-115, maar deze schets wijkt zeker een stuk af van de uiteindelijke bouwtekening.

ik bedoel vele uren niet voor de subs maar voor de gehele installatie (eigenlijk uiteindelijkj twee installaties)
dus toppen subs versterkers crossover, heb gewoon vele uren op het forum gelezen en tweedehands spullen gezocht (redelijk materiaal voor een mooie prijs)
Heb met die vele uurtjes wel zeer veel bijgeleerd ook

Ontwerp vind ik nog steeds niet op het forum, wel een schets ervan maar volledig ontwerp niet... het wordt wel veel besproken, maar een volledig bouwplan?

We worden inderdaad bijna concreet :-) na heel lang zoeken en vooral veele uren en uren lezen op het forum enzo...
Ik hoor inderdaad ook overal over bassreflex met de beyma woofers maar negens iets over hoorngeladen, waardoor ik het inderdaad ook al raar vond dat die verkoper ze in hoorns gebruikte, maarja ik zal er zowizo bassreflex voor bouwen.

Over de bouwtekening wordt op het forum wel veel gepraat en gediscussieerd maar de tekening zelf is volgens mij nog niet zo gemakkelijk te vinden op het forum. Wel heeft dré blijkbaar een prachtig ontwerp die je krijgt bij de aankoop van de woofer. Ik koop ze echter tweedehands maar misschien kan dré mij toch een handje helpen

4 dergerlijke subs en 4 K115's lijken me samen toch een mooi setje te vormen voor het geld dat het mij gaat kosten. het heeft me ook wel vele uurtjes zoekwerk geleverd maar heb er dan ook opnieuw enorm veel mee bijgeleerd.

De kappa woofer kan ik hoogstwaarschijnlijk niet meer gebruiken gezien ik de beyma's ga kopen. Ik heb inderdaad wel gezocht op het forum, maar ik weet niet wat die twee RCF woofers waard zijn ten opzichte van die 4 beyma's, als ze het prijsverschil wel waard zijn tov geluidsopbrengst en kwaliteit.

Heb nu net ook van de verkoper gehoord dat zijn beyma SM-115 in hoorngeladen kasten gebruikt werden. Is dit aan te raden (iemand een ontwerp?) of bouw ik ze beter in bassrefelx zoals meestal toegepast wordt voor deze woofer (kunnen ze mogelijks goed klinken in hoorngeladen?)

Kunnen 2 sm-115 subs trouwens 4 dap K115 bijhouden of heb ik er zeker 4 nodig (maakt redelijk wat verschil bij het transport)

Zelf heb ik nog geen ervaring met dap boxen, maar hier op het forum word de K reeks door velen wel aangewezen als zeer goed voor het geld. het is en blijft natuurlijk een budget merk, een alternatief als vb dynacord niet binnen je budget past... Voor 100 euro per topkast ga ik niet veel beter vinden veronderstel ik (tweedehands dan voor die k115), ik heb namelijk niet zomaar eens 3000 euro aan de kant liggen...

Buiten het forum heb ik wel al positieve kritiek gehoord over de dap roadstack

Verder nog niemand info over de HQ power 21300 amp of de L15P200 woofers? Iemand low budget amps te koop zoals palladium?

---

Ondertussen alweer een vraagje:
4 keer de Beyma SM-115 (niet k of n) of 2 keer de RCF L15P200 (een gewone en een /A)
De vier beyma's koop ik voor 200 zonder kasten, de twee RCFs voor 350 met br kasten.
Welke keuze word best aangeraden? De RCFs zijn stukken beter maar daartegenover staat de 4 beyma's tegen 2 rcf's
(doel van de subs: bijstaan van 4 K115 speakers, meestal in kleinere of middelgrote zalen, soms eens buiten gebruik voor 50 man (kan dan eventueel nog twee hoorngeladen subs bijzetten)

Hallo,

heeft hier iemand ervaring met HQ power verstekers? (op forum valt hier niet echt veel over te vinden)
Ik kan een HQ power Qubic 21300 kopen voor 350 euro, in nieuwstaat, enkel gebruikt als demo (weet nog niet of er nog garantie op is), terwijl ik van plan was om een palladium p-2000 te kopen voor de aansturing van mijn toekomstige subs (gepland toch rond de 500-600 w rms

Deze HQ is wel veel zwaarder dan de palladium, maar als de toekomst een beetje meevalt dan kan dit nog handig worden.

Specificaties van versteker:
* output power:
o stereo 4 ohms: 2 x 1900W / 4 ohms
o stereo 8 ohms: 2 x 1300W / 8 ohms
o bridged: 1 x 3800W
* THD: < 0.01%
* frequency response: 20-20000Hz ± 0.5dB
* damping factor: > 400
* slew rate: 60V/µs
* S/N ratio: > 100dB
* input sensitivity: 0.77V / 26dB / 1.44V
* LED indication:
o global: stereo, parallel, bridged
o per channel: signal, clip / limit, protect
* cooling control: 2 x ventilation fan
* speaker connection: speakon NL4FC + banana plugs
* input connection: XLR & 6.35mm jack
* power supply: 230VAC / 50Hz
* dimensions: 19" x 145mm x 540mm
* weight: 40kg
* power/weight relation: 48W/kg

Versterker weegt dus 40 kg terwijl de palladium 30 weegt (maar is wel dubbel zoveel vermogen)

----------------

Weet trouwens ook iemand meer info over de RCF L15P200 en L15P200A woofers, deze kan ik kopen voor 300 euro voor de twee (L15P200 en een L15P200A), zitten in een BR kast (heb meer specificaties gevraagd over de kasten, wacht nog op antwoord)
Zouden deze bruikbaar zijn in hoorngeladen kasten? Ze zijn zeker toepasbaar in BR kasten volgens info op internet, maar ik weet niet hoe dat zou zitten bij hoorngeladen (eventueel voorstel van een ontwerp?)
Weet ook iemand het verschil tussen de L15P200 en de L15P200A versie? Via google valt blijkbaar weinig sluitende info te vinden...Overal vind je de L15P200AK, maar wat is het verschil...
Volgens https://www.forums.*****/forums/zelfbouw-luidspreker-forum/8984-nog-een-keer-rcf-l15p200a.html is de L15P200AK een kapton versie van de L15P200A met als enige verschil het vermogen. Over de gewone versie vind ik nog minder info.
Op speakerstore staat de L15P200AK versie met volgende specs:
- impedance[Ohm] 8 Ohm
- diameter["] 15.0
- power[W] 800 AES
sensitivity[dB] 95.0
freq_low[Hz] 35
freq_high[Hz] 1000
magnet_material Ferrite
voice_coil_diameter[mm (inch)] 100 (4)
voice_coil_height[mm] 24
magnetic_gap_depth[mm] 9.0
ebp 100.0
vd[dm3] Sd * Xmax 0.81

fs[Hz]
Resonant frequency, fs 38
re[Ohm] 5.90
qts 0.35
qes 0.38
qms 6.80
mms[gram] 121.0
bl[T*m] 21.2
vas[dm3] 139

n0[%] 1.90
sd[cm2] 830
xmax[mm] 9.8
le[mH] 2.20
x_damage[mm] 36.0
x_max_recalculated[mm] 7.5
n0_recalculated[%] 1.93

overall_diameter[mm] 387
baffle_cutout_diameter_front[mm] 362
driver_depth[mm] 138
magnet_diameter[mm] 220
driver_volume[dm3] 3.4
weight_netto[kg] 11.7
weight_shipping[kg] 12.2

Zijn deze aan te raden (voor 300 euro voor de twee, in BR kasten) of ga ik dan beter voor een beyma SM-115 of een eminence kappa 15lf?

een kappa 15lf die in de weg ligt kan ik zeker heel goed gebruiken, gezien ik nog steeds van plan ben om zelf subs te bouwen. Heb je er toevallig ook geen tweede in de weg liggen zou er eigenlijk twee willen bouwen

Kan iemand een vergelijking maken tussen de DAP K115's en de Jbsystems PSX-15. Ik kan ze namelijk beide kopen voor ongeveer 100 euro stuk, welke zijn de beste (nieuwprijs van de jbsystems ligt hoger, maar zijn ze veel beter (om dan als topkasten gebruikt te worden)

Ik heb wat meer informatie gevraagd omtrent de DAS P15 speakers.
De verkoper verkoopt de woofers apart maar weet er zelf geen T/S parameters van.
Hij verkoopt in t geheel deze speakers (ook afzonderlijk) https://users.pandora.be/teekiteezi/speakers_3.jpg

heb er wat specificaties van gevraagd....
de top hoorns zijn van RCF, passief gefilterd op 500 hz
de onderste wooferkasten zijn gebouwd met een de DAS P-15 woofer (weet iemand hier soms T/S parameters van??) Die zijn aangesloten op de filters van de hoorn tops, en worden dus gefilterd op 500 hz Bereik begint volgens de verkoper op 30 hz.
De middelste kasten zijn met een HH 15" driver van 300 watt, zonder enige filter
Dit alles wordt aangestuurd met een versterker Elan PT1300 (650w @ 4 ohm, 400 w @ 8 ohm)

Totaal kan ik alles kopen voor 500 €, maar dit lijkt niet echt verstandig wegens de filtering van de subs op 500 hz, weet zelf ook de parameters van de woofers niet...
Ook de middelste kasten zijn totaal niet gefilterd.

Kan iemand echter zien aan de foto welke drivers die RCF hoorns zijn? Deze zijn misschien nog interessant om te kopen, om dan samen met mid kasten te gebruiken als tops? (eventueel samen met de HH drivers van de middelste kasten, of met de DAS drivers van de laagste kasten, die dan aangesloten worden op de filters van de hoorns, dus gefilterd op 500 hz. of is dit helemaal een waanzinnig idee (ik vrees inderdaad van wel )
(ik weet momenteel dus nog weinig specificaties van de kasten en drivers, dus kan er waarschijnlijk weinig mee doen. Best is waarschijnlijk geheel deze kasten vergeten en verder zoeken correct?

Heeft iemand trouwens nog enige suggesties of informatie over de speakers van mijn twee-posts-geleden?

Op 30 meter moet het geluid niet meer loeihard gaan maar toch nog acceptabel zijn. Bijvoorbeeld in mijn tuin is er een grote vijver, ellipsvorm ongeveer met als grootste doorsnede toch wel zeker minimum 30 meter. De installatie staat dan bij een feestje nog een kleine 10 meter van de vijver, dus als je daar ergens redelijk ver in de vijver zit moet de muziek toch nog acceptabel blijven. Dit is nu maar een voorbeeld, want de bedoeling is toch om mijn installatie af en toe te gebruiken op tal van locaties. (vb ook een tennis hal die toch wel vrij groot is (ik weet niet hoe groot)

In mijn tuin heb ik trouwens enkele maanden ook een feestje gedaan, met de twee wooferkasten en als tops 2 jbsystems TSX15, dat was wel nog redelijk goed van volume, hoewel de topkasten in de vooravond al halve rookmachines geworden waren... (filters weggesmolten, inderdaad extreem onprofessioneel maar niet mijn fout )
Ik denk dat 2 K115's meestal gaan volstaan, of een van de in mijn vorige post opgesomde speakers, indien iemand suggesties heeft. (de K115 is zowizo een heel stuk beter dan de tsx15, dus ze zouden in de meeste gevallen moeten volstaan)

Als subwoofers zou ik eventueel toch hoorngeladen kasten maken, dan zijn ze nog inzetbaar bij een groter feestje met vb 4 topkasten. Zijn er nog veel meer nadelen aan hoorngeladen dan enkel het grotere gewicht en afmetingen? (gaan ze over t algemeen niet zo laag als BR of verschilt dit niet veel?)

Conclusie: voor kleine feestjes binnen is de K115 perfect, voor buiten weliswaar miner bruikbaar. Welke kasten zijn dan nog aan te raden die niet TE veel boven de prijsklasse van de K115 liggen? (voor gebruik als top boven subs) (eventueel iemand tweedehands materiaal in goede staat?)

- Heeft iemand trouwens een idee of deze speakers iets zouden zijn (realistic PRO-360) Heb wel nog gehoord van realistic maar ik weet eigenlijk niet als het een brol/medium/goed merk is (dacht een redelijk goed merk) op het forum valt hierover niets terug te vinden. De eigenaar weet zelf zo goed als niets over luidsprekers. https://www.kapaza.be/detail/3685286
Ik zou eventueel dit weekend eens gaan luisteren.

- Anders heeft iemand ervaring met de DAS P15 speakers (zouden 350 watt rms zijn 8 ohm, veel info vind ik niet op internet maar DAS is bij mijn weten wel een vrij goed merk. Zijn de speakers beter / slechter dan de K115?

- Weet iemand welk type dit is (heb het gevraagd aan de verkoper, wacht nog op reactie) https://audiovideo.2dehands.be/markt/audio/luidspreker/14718675-beyma-kasten-te-koop.html?start=735 Zijn deze veel beter dan de K115 (is het het prijsverschil waard, er moeten nog 2 passende 12" woofers bijgekocht worden.

- iemand ervaring met aztek vegas 18 https://www.kapaza.be/detail/2292334
- eventueel aztek havana 15 https://audiovideo.2dehands.be/markt/audio/luidspreker/17093075-aztek-havana-115.html?start=165

- eventueel deze dap speakers, ik heb het juiste type gevraagd aan de verkoper, wacht nog op een reactie. Zijn deze iets of heeft het geen referentie aan de K115 (als topkast) omwille van de piezo's? https://www.kapaza.be/detail/3264259

@ kitman: lijken me heel leuke zelfbouwsets op die site, maar liggen toch iets boven mijn beperkte budget

Voor mijn subwoofers denk ik momenteel (zoals Janbo mij aangeraden heeft) aan een Eminence kappa 15lf of een beyma SN115 (iemand andere suggesties binnen deze prijsklasse 130€?) Zijn deze goed bruikbaar in een hoorngeladen kast (met goede laagweergave dan?) zoja, de welke. Een BR kast zal bij mijn weten een veel lager rendement geven, maar misschien iets lager gaan dan een hoorngeladen, correct?

Bedankt voor je reactie janbo,
dit was inderdaad geheel wat ik voor mijzelf in petto heb, subwoofers zou ik zelf maken (een bestaand ontwerp gebruiken loont toch voor de kosten), topkasten kopen (tweedehands), en vervolgens deze versterken met twee aparte (tweedehandse) versterkers en een actieve crossover erop. Dit heb ik ondertussen al een tijdje vastgelegd voor mijzelf. (alles wat je zegt klopt volledig volgens mij en volgens wat ik al ondervonden heb)

Een vriend van mij heeft twee wooferkasten (kan ze inderdaad geen subwoofers noemen gezien ze zeker door de 300 hz gaan) en hij wil deze per sé gebruiken samen met twee topkastjes. Ik weet, de wooferkasten zijn niet erg interessant om te gebruiken, ben ik geheel mee akkoord. Deze zijn gemaakt met de conrad woofers (in het begin van dit topic beschreven), welke einenlijk totaal niet geschikt zijn voor subwooferkasten, maar meer als mid/bass in een topkast (denk ik...)
Topkasten maken voor bij deze wooferkasten is dus niet interessant (en zeker niet rendabel tov de prijs), het beste is dus gewoon de K115's kopen en deze gebruiken (al dan niet met de slechte wooferkasten erbij.)

Nu tenslotte nog voor mijn eigen installatie: zijn de K115's geschikt om buiten te gebruiken voor beperkte feestjes (50 man buiten), zodat ze toch op een afstand van 30 meter van de speakers een deftige muziek weergeven, of zijn ze daar echt wel te licht voor (natuurlijk als topkast in combinatie met mijn toekomstige subwoofers)
Bedankt voor de info, mvg Yann