mp3 finalise
(8 reacties. Pagina 1 van 1)Moderator(s): Dré
| HendrikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-2-2002 Laatste: 12-8-2013 Berichten: 296 | 14-6-2004 22:16 |
| forummers, Als ik (bijv in codex) een mp3 ga finalisen, wat gebeurd er dan? Komt een nummer dan niet boven het ingestelde dB punt uit en worden pieken zodoende hard afgekapt? (limitting) Of moet ik het als compressie zien? Wie o wie weet er meer van? | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 24-11-2024 Berichten: 13474 | 14-6-2004 22:33 |
| Ik ken daarvoor alleen de term normalising (finalising wordt vaak gebruikt als term voor het afronden van een CD opname (schrijven van de TOC/lead-in en lead-out). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| HendrikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-2-2002 Laatste: 12-8-2013 Berichten: 296 | 14-6-2004 23:23 |
Ja, je hebt helemaal gelijk. Staat immers ook altijd in m'n display van MD-player  . Door herinstallering van mijn systeem staat codex er nog niet op maar het is normalisen inderdaad. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 24-11-2024 Berichten: 13474 | 15-6-2004 00:33 |
| Bij normalising heb je verschillende methoden: 1. normalise to 100%. In dit geval wordt er NIETS aan de dynamiek veranderd. De 16 bitjes worden echter optimaal gevuld (piekjes precies 0dBFS). 2. normalise to avg (average xx dB) ratio. In dit geval wordt er wel compressie toegepast. Niet gebruiken dus. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| HendrikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-2-2002 Laatste: 12-8-2013 Berichten: 296 | 15-6-2004 12:45 |
Dré schreef: Bij normalising heb je verschillende methoden:1. normalise to 100%. In dit geval wordt er NIETS aan de dynamiek veranderd. De 16 bitjes worden echter optimaal gevuld (piekjes precies 0dBFS). | |
| FlowStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-5-2004 Laatste: 24-1-2009 Berichten: 39 | 17-6-2004 12:52 |
| Ik gebruik hiervoor altijd MP3Gain. Die "normaliseert" iets anders, en daardoor behoudt je de originele geluidskwaliteit. Hij kan dit in Album mode (behoudt verhouding met andere nummers) of in track mode (alle tracks bijv. 90 Db) Uitleg: Most programs that "normalize" sound files do so by adjusting all the samples so that the loudest single sample is at some specified value. This is not a good way to make all the files actually have the same loudness. First of all, the human ear does not hear the loudness of single samples. It averages out sounds over time. Secondly, today's popular music CDs are heavily compressed. The sound engineers making the CD raise the average level so that it sounds much louder, while compressing the loudest parts so that they don't distort. The bad news: MP3Gain can only adjust the volume of your mp3 files in steps of 1.5 dB. The good news: 1.5 dB is a small enough step for most practical purposes. Most humans can just barely hear a volume change of 1 dB. The other good news is that this volume adjustment is completely lossless. In other words, if you adjust an mp3 by -6 dB and then change your mind, you can adjust it again by +6 dB and it will be exactly the same as it was before you made the first adjustment. Here's the technical reason why it's lossless, and also why the smallest change possible is 1.5 dB: The mp3 format stores the sound information in small chunks called "frames". Each frame represents a fraction of a second of sound. In each frame there is a "global gain" field. This field is an 8-bit integer (so its value can be a whole number from 0 to 255). When an mp3 player decodes the sound in the frame, it uses the global gain field to multiply the decoded sound samples by 2(gain / 4). So if you add 1 to this gain field in all the frames in the mp3, you effectively multiply the amplitude of the whole file by 2(1/4) = 119% = +1.5 dB. Likewise, if you subtract 1 from the global gain, you multiply the amplitude by 2(-1/4) = 84% = -1.5 dB. Misschien heb je hier wat aan ! | |
| FLOWING Productions Amsterdam: Organiseren van evenementen, gespecialiseerd in muziek. Events - Music - Video - PR - Marketing | |
| WebbieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 13-10-2024 Berichten: 2129 | 11-10-2008 20:34 |
| Hallo, Mijn vraag sluit mooi aan op bovengenoemde MP3Gain. Weet iemand wat een "normaal" volume is van een MP3? Als ik namelijk met MP3Gain een "Track Analysis" doe zie ik volumes variëren van 79dB tot 102dB tussen de MP3's onderling. MP3Gain heeft als "Default" 89dB, die aan te passen is. Ben eigenlijk ook wel benieuwt wat voor volume een "normale" cd (zonder met de "Loudness War" rekening te houden) zou moeten hebben. (ik heb op Internet er naar gezocht maar eigenlijk niets concreets kunnen vinden) Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 24-11-2024 Berichten: 13474 | 11-10-2008 22:41 |
Webbie schreef: Hallo,Mijn vraag sluit mooi aan op bovengenoemde MP3Gain. Weet iemand wat een "normaal" volume is van een MP3? Het ergste dat ik gezien heb in de tijd dat ik me hier zwaar in verdiepte (is nog terug te vinden via Google usenet search) waren nummers met en crest factor van 5dB onder sinus (dus 8dB crest). En da's dus echt kapot gecomprimeerde shit (want roze ruis zit vaak rond de 6dB crest). Daarnaast zegt de crest factor op zich nog niet alles over de waargenomen luidheid. Die is immers ook afhankelijk van de spectrale verdeling van de muziek in kwestie. Sommige normaliseerprogramma's kunnen hiermee overweg, anderen niet. Als je AL je mp3 nummers gelijk wilt hebben dan zul je AL je mp3 nummers moeten analyseren en daarvan de hoogte crest als leidraad gebruiken (waardoor dus alle andere nummers verzwakt zullen moeten worden om aan deze gemiddelde waarde te voldoen). MP3Gain heeft als "Default" 89dB, die aan te passen is. Logischer was geweest als daar had gestaan -12dBFS (al dan niet gewogen). DAN had je er direct wat aan gehad. Nu kan je alleen maar gokken dat er bedoeld wordt de gemiddelde waarde t.o.v. het maximaal haalbare uit een 16 bits systeem (correct geditherd, geen noise shaping) is een S/N van ca. 98.3dB (vaak wordt gerekend met 96dB). Mogelijk is één van die 2 de maximale baseline. Dan zou een default van 89dB dus neerkomen op een crest van 7dB (indien uitgegaan wordt van 96dB) of ca. 10dB (indien wordt uitgegaan van 98,3dB). Zie je gelijk de onzin van deze manier van referentie kiezen (absurd als je nagaat dat er reeds sprake was van een absolute referentie (no life beyond 0dBFS)).Ik hou het erop dat de ontwerpers van dit soort software niet bepaald vooraan hebben gezeten bij de audiolessen... Ben eigenlijk ook wel benieuwt wat voor volume een "normale" cd (zonder met de "Loudness War" rekening te houden) zou moeten hebben. Zo werkt het niet. Je gebruikt bij de registratie de beschikbare bitjes (dus in een 16 bits systeem gebruik je 16 bits als het even kan). Zeker als je registreert in 24 bits en dit post-processed naar 16 bits is het perfect mogelijk de volledige resolutie te pakken. En de uiteindelijke crest hangt af van het soort muziek en de toegepaste processing (compressors e.d.).En bij het afspelen laat je dan een normaliser het real-time aanpassen zodat alles even luid klinkt. Liefst laat je de muziek daarbij met rust (dus de informatie niet wijzigen; hooguit een id tag zetten waarin de gemiddelde (al dan niet gewogen) waarde wordt opgegeven). Er is bij CD ooit wel IETS afgesproken over de uitsturing (laatste bitje zoveel mogelijk met rust laten) maar volgens mij is dat 10+ jaren geleden al het raam uit gedonderd (helaas). Neemt niet weg dat je héél soms nog wel eens een registratie tegenkomt die van de beschikbare 16 bits zo'n 15,5 bits gebruikt (in plaats van de top-40 shit die soms aan 10 bits al genoeg schijnt te hebben). (ik heb op Internet er naar gezocht maar eigenlijk niets concreets kunnen vinden) Over de crest van muziek is zeker het nodige geschreven (zoek maar eens usenet naar "the crest of the wave" (Peter Larsen)). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| WebbieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 13-10-2024 Berichten: 2129 | 12-10-2008 23:20 |
| Hallo Dré, Heel erg bedankt voor je deskundige en (zo ver mogelijk) heldere uitleg. Ik heb heel het usenet topic doorgelezen en wat verder gezocht op Internet. Man, dat jij dat allemaal hebt kunnen behabstukken, petje af hoor! Het fijne hiervan wil ik eigenlijk er ook wel weer van weten, maar lijkt mij niet makkelijk haalbaar. Dit helemaal te doorgronden word een zeer tijdrovend karwei en echt een aanslag op mijn toch wel beperkte hersencapaciteit. Ik kom er over een tijdje weer op terug, als ik wat meer tijd heb. Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... |