Welke schade kan een aggregaat aanrichten.

(83 reacties. Pagina 4 van 9)

Moderator(s): Dré

SstarStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-4-2003 Laatste: 25-10-2009 Berichten: 118	5-11-2003 18:36
	LOL zit je wel gelijk goed in je laag
	Sommige mensen denken dat ze denken maar dat denken ze maar
JoepvandemortelStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-3-2003 Laatste: 20-11-2024 Berichten: 170	5-11-2003 18:56
	Er zijn ook fabrikanten (waaronder hager, muller, abb dacht ik ook?) die schakelingen hebben die op pieken en dallen van een -niet normale- sinus uitschakelen. We hebben een kast die speciaal voor aggregaat gebruik ontworpen is en deze is hiermee beveiligt. Let Op: dit is geen vervanging voor dif's en automaten.

JohnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-3-2003 Laatste: 21-8-2018 Berichten: 71	5-11-2003 20:10
	Beste Mensen, Bedankt voor alle info, ik heb zelf ook nog ff over het net gesurfd en op mijn werk na-gevraagd. Heb een collega die het oogstdank-feest organiseerd en naar zijn ervaringen gevraagd en die meldde mij inderdaad dat ze met kleine aggregaten werken (tussen 4-6 kVA)en nooit problemen hebben en dan gehuurd bij de tegenhanger van BO-Rent nl Boels. Mr Edie: Bedankt voor het aanbod, maar als die omvormer stuk gaat dan hebben we samen een probleem, want je weet zelf ook hoe dat gaat, ff kijken of het nog iets harder kan en dan is de omvormer hiemelen. En ik krijg vrijdag een aggregaat, en dan kan ik deze testen met multi-meter en kijken of het allemaal een beetje stabiel blijft. Mijn ervaringen laat ik zondag weten met een of met een Groeten John

BerthusStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2003 Laatste: 9-7-2011 Berichten: 56	5-11-2003 22:12
	Met de carnaval grebruiken wij ook altijd aggregaten,. Meestal 1 voor het geluid en de rest voor licht rook etc. Dit is tot nu toe (afkloppen) ook altijd goed gegaan. Ook van andere wagens heb ik nooit gehoord dat een geluidsinstallatie naar de knoppen is gegaan door de aggregaat. Als de geluidsinstallatie kapot gaat met carnaval is dat meestal door onkundig gebruik, het moet natuurlijk altijd harder Je kunt het heel snel horen wanneer een aggregaat het moeilijk krijgt. Ook moet je ervoor zorgen dat je de stekker van je apparatuur (een voor een), aansluit als de aggregaat al een tijd je loopt. Zo voorkom je dat, een piekspanning bij het aantrekken van de aggregaat, je apparatuur naar de knoppen helpt. Ook een lampje op de aggregaat ansluiten is handig, zo zie je percies wanneer de aggregaat het moeilijk heeft, dat is dus wanneer de lamp niet mooi constant brand. (Met een goede geluidsintallatie hoor je de aggregaat niet). Controleer ook of de benzine kraan openstaan. Als dit niet het geval is draait hij eerst 2 minuten lekker door maar begint daarna te sputteren, wat natuurlijk slecht is voor je app. Ik heb afgelopen carnaval gezien, dat een paar jongens bij de aggregaat van een groep de benzine kraan dichtzetten (als grap ). Er gebeurde toen echter niets, daar haden deze jongens geluk mee, want ik heb een groepje mensen toch heel boos zien worden . Het kan natuurlijk altijd fout gaan, maar zolang je er goed mee omgaat, wordt de kans op kapotte app. wel kleiner.
	©2011
TiemenStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-4-2002 Laatste: 25-3-2007 Berichten: 142	5-11-2003 23:13
	Tom schreef: Een niet geaarde (dus op een rijdende wagen mee liftende) ag is niet echt een veilige stroomvoorziening, alles van metaal wat er op de 230 staat is in weze niet geisoleerd, en kan bijvoorbeld bij vochtproblemen, onder stroom komen te staan. Dit is dus niet juist. Veel te kort door de bocht zelfs. Spreek over deze materie met gespecialiseerde firma's, en die zullen zeker tot een veilige (en legale) oplossing kunnen komen. Gewoon zeggen : geen aarde = onveilig is fundamenteel onjuist (gewoonweg omdat je niet weet als je TT, TT, IT, IN, IU hebt...)

DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 21-11-2024 Berichten: 13474	6-11-2003 16:53
	Tiemen schreef: Tom schreef: Een niet geaarde (dus op een rijdende wagen mee liftende) ag is niet echt een veilige stroomvoorziening, alles van metaal wat er op de 230 staat is in weze niet geisoleerd, en kan bijvoorbeld bij vochtproblemen, onder stroom komen te staan. Dit is dus niet juist. Veel te kort door de bocht zelfs. Spreek over deze materie met gespecialiseerde firma's, en die zullen zeker tot een veilige (en legale) oplossing kunnen komen. Gewoon zeggen : geen aarde = onveilig is fundamenteel onjuist (gewoonweg omdat je niet weet als je TT, TT, IT, IN, IU hebt...) Als het om een vaste locatie gaat (dus niet iets dat rondrijdt) dan EIS ik altijd dat de aardpen aangesloten zit. Waarom? Ik heb meer dan eens meegemaakt dat men het niet zo nauw neemt met het lichtnet. Zware dingen op een aggregaat en de lichte dingen dan maar op een touwtje dat bij iemand uit huis komt (ook handig voor 's nachts als het aggregaat uit staat en er toch nog even nagezeten wordt). In zulke situaties is het NIET uitgesloten dat er wazige storingen (en mogelijk gevaarlijke situaties) optreden als e.e.a. met elkaar in contact komt. Bij een volledig zwevende constructie (zoals op een praalwagen) is een aarde niet mogelijk (en eigenlijk ook niet nodig). Maar in vaste situaties. Soms krijg je te horen "maar we krijgen de pen de grond niet in". In dat geval leggen ze maar een groot stuk bewapeningsstaal in het gras EN zetten ze er maar een slang op waar continu water uitloopt. Absoluut NIET een goedgekeurde oplossing MAAR wel een stuk beter dan helemaal niets!!!
	-- Pardon my French, I'm Dutch --
TiemenStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-4-2002 Laatste: 25-3-2007 Berichten: 142	6-11-2003 21:11
	Dré schreef: Tiemen schreef: Tom schreef: Een niet geaarde (dus op een rijdende wagen mee liftende) ag is niet echt een veilige stroomvoorziening, alles van metaal wat er op de 230 staat is in weze niet geisoleerd, en kan bijvoorbeld bij vochtproblemen, onder stroom komen te staan. Dit is dus niet juist. Veel te kort door de bocht zelfs. Spreek over deze materie met gespecialiseerde firma's, en die zullen zeker tot een veilige (en legale) oplossing kunnen komen. Gewoon zeggen : geen aarde = onveilig is fundamenteel onjuist (gewoonweg omdat je niet weet als je TT, TT, IT, IN, IU hebt...) Als het om een vaste locatie gaat (dus niet iets dat rondrijdt) dan EIS ik altijd dat de aardpen aangesloten zit. Waarom? Ik heb meer dan eens meegemaakt dat men het niet zo nauw neemt met het lichtnet. Zware dingen op een aggregaat en de lichte dingen dan maar op een touwtje dat bij iemand uit huis komt (ook handig voor 's nachts als het aggregaat uit staat en er toch nog even nagezeten wordt). In zulke situaties is het NIET uitgesloten dat er wazige storingen (en mogelijk gevaarlijke situaties) optreden als e.e.a. met elkaar in contact komt. Bij een volledig zwevende constructie (zoals op een praalwagen) is een aarde niet mogelijk (en eigenlijk ook niet nodig). Maar in vaste situaties. Soms krijg je te horen "maar we krijgen de pen de grond niet in". In dat geval leggen ze maar een groot stuk bewapeningsstaal in het gras EN zetten ze er maar een slang op waar continu water uitloopt. Absoluut NIET een goedgekeurde oplossing MAAR wel een stuk beter dan helemaal niets!!! Neen neen neen. Het aansluiten van een aardingspen (omdat je het "eist") kan erg nare gevolgen hebben. Dit is geen materie voor de hobby-bob. Je MOET weten welk net je hebt voor je gaat zeggen van er moet hier of daar geaard worden, of dit en dat moet zo. Sorry, maar ik raad ten stelligste af om zomaar te gaan eisen "aardpinnen" te hebben. Dit LIJKT veilig, maar is het ZEKER NIET ! ! ! Tiemen

DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 21-11-2024 Berichten: 13474	6-11-2003 21:16
	Tiemen schreef: Het aansluiten van een aardingspen (omdat je het "eist") kan erg nare gevolgen hebben. Dit is geen materie voor de hobby-bob. Je MOET weten welk net je hebt voor je gaat zeggen van er moet hier of daar geaard worden, of dit en dat moet zo. Sorry, maar ik raad ten stelligste af om zomaar te gaan eisen "aardpinnen" te hebben. Dit LIJKT veilig, maar is het ZEKER NIET ! ! In alle gevallen waar sprake was van een geschil lag de aardpen gewoon naast het aggregaat op de aanhanger in kwestie! Niks geen gelul over dit of dat... De grond in met dat ding. Als hij voor DAT aggegaat niet nodig was geweest dan had hij er ook niet aan gezeten. Hoe het met aggegaten is die geen aardpen nodig hebben gesteld is weet ik niet en is voor mij ook niet aan de orde. En hobbybob??? Elke keer als deze discussie aan de orde was ging het om een of andere vriendelijke vrijwilliger die er geen reet vanaf wist. Als het ging om profi aggegaten dan stond er gewoon een vrachtwagen met z'n eigen operator (en zat er een keurige pen een meter of 3-4 de grond in met daaromheen een zwaar door water verzadigd stuk grond (zoals het hoort dus)).
	-- Pardon my French, I'm Dutch --
TiemenStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-4-2002 Laatste: 25-3-2007 Berichten: 142	6-11-2003 21:29
	Dré schreef: Hoe het met aggegaten is die geen aardpen nodig hebben gesteld is weet ik niet en is voor mij ook niet aan de orde. Als het ging om profi aggegaten dan stond er gewoon een vrachtwagen met z'n eigen operator (en zat er een keurige pen een meter of 3-4 de grond in met daaromheen een zwaar door water verzadigd stuk grond (zoals het hoort dus)). Dus een profi-aggregaat = geaard aggregaat? Nogmaals : Een aardingspen is niet in alle stelsels nodig. Heb je IN of IU (om maar iets te zeggen), dan MAG die er niet zijn! En mocht een aggregatenverhuurbedrijf iedere maal ze voor een openluchtconcertje van een dag een aardingspen moeten slaan, aardingsweerstandmetingen gaan uitvoeren, dat is niet te doen. En is ook niet nodig! (een vochtig stukje grond om de aardweerstand te verlagen zou me trouwens sterk verbazen moest Vincotte zoiets keuren, meer nog, zoiets krijg je NOOIT gekeurd). Als jij trouwens over die "vreemde stromen/spanningen" spreekt dan hebben we het over equipotentiaalverbindingen, wat niets met aarding te maken heeft! Iedereen gaat er vanuit dat elektriciteit zo evident en gewoon is. Dat is het niet! Laat een firma met ervaring (voor de belgen : The Powershop) het werk doen, vraag wat je nodig hebt, en alles komt goed

DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 21-11-2024 Berichten: 13474	6-11-2003 22:19
	Tiemen schreef: Dré schreef: Hoe het met aggegaten is die geen aardpen nodig hebben gesteld is weet ik niet en is voor mij ook niet aan de orde. Als het ging om profi aggegaten dan stond er gewoon een vrachtwagen met z'n eigen operator (en zat er een keurige pen een meter of 3-4 de grond in met daaromheen een zwaar door water verzadigd stuk grond (zoals het hoort dus)). Dus een profi-aggregaat = geaard aggregaat? In de gevallen die IK heb meegemaakt (dus niet jij of wie dan ook) was er elke keer als het om een professioneel aggregaat ging (compleet met operator dus en niet zo'n gehuurd ding van Boels of de Bo-rent) sprake van een aggregaat dat gebruik maakte van een aardpen. En elke keer dat IK een aggregaat meemaakte van het type "pak een bak en do it yourself" was er sprake van een aggregaat op een aanhanger (of een aggregaat als aanhanger) waar dan een stalen pen bijgeleverd werd die door de huurder in eerste instantie even niet de grond in geramd werd (teveel moeite natuurlijk...). En precies in die gevallen: De grond in met dat kreng! Bij aggregaten die geheel zwevend werken (inclusief een ander beveiligingsmethode) is dit hele verhaal NIET AAN DE ORDE. Er valt dan niets de grond in te rammen (dus ook niets te eisen). Maar IK heb zo'n aggregaat in de praktijk nog niet meegemaakt. Nogmaals : Een aardingspen is niet in alle stelsels nodig. Heb je IN of IU (om maar iets te zeggen), dan MAG die er niet zijn! PRECIES. En dan zie je dus ook niet op de aanhanger of vrachtwagen een aardpen liggen met een dikke kabel eraan en een connector die precies past op die grote groene aansluitbus op het aggregaat in kwestie! Laat een firma met ervaring (voor de belgen : The Powershop) het werk doen, vraag wat je nodig hebt, en alles komt goed Kom eens langs in op een gemiddeld tentfeest in Nederland. Je zult meer dan eens erg BANG worden. In veel gevallen wordt er (zeker in het prijssegment waar de meesten van ons zich bewegen (sub 2000 euro segment)) maar wat aangeklooid. Ze hebben dan gewoonweg geen zin om een kleine 1000 euro aan een aggregaat + operator uit te geven. En in zo'n geval loop ik dan wel even zelf de installatie na (en als die pen er dan bijgeleverd wordt... de grond in met dat ding). Dus nogmaals: Als er een aggregaat staat met een aardpen ernaast (die dan een mooie aansluitdop op het aggregaat heeft): De grond in met dat ding. En... Voor een 30mA aardlekschakelaar is de eis aan de weerstand van de aardpen helemaal zo zwaar nog niet. Een pen op grondwaterpeil (in Friesland vrijwel overal ca. 1 meter onder de grond) + nog 1 meter is dan al voldoende. En ja, in het geval van de aggregaten compleet met vrachtwagen had de operator keurig netjes een aardmegger bij zich (zoals het hoort). Ik kan me voorstellen dat er in België (en/of wellicht meer in het zuiden van Nederland) veel meer gebieden zijn waar geen handige klei of zandgrond voorhanden is. In zo'n geval (zulke situaties) zullen verhuurders natuurlijk gaan kiezen voor een ander systeem (een pen door steen tikken is geen pretje inderdaad). PS: Ik had het over vreemde storingen, niet over stromen/spanningen. Waar die storingen door veroorzaakt werden is tot op de dag van vandaag onbekend MAAR ze verdwenen als sneeuw voor de zon toen de aardpen alsnog aangesloten werd op de aarde van het dichtstbijzijnde huis. Vooral de T-4 balkjes waren ERG in de war (wilden alleen nog maar op kanalen boven de 512 ingesteld worden!!!). Vergeet ook niet dat ALLES om ons heen (weliswaar zwak) capacitief en resistief met de aarde verbonden is. Luchtvochtigheid is 's zomers helemaal niet zo laag (en veel spulletjes die hoogohmig met hun omgeving communiceren kunnen dan hele vreemde dingen oppikken als hun interne referentie alle kanten opvliegt (zwevende aarde)).
	-- Pardon my French, I'm Dutch --

vorige 1 2 3 4 5 6 .. 9 volgende

Terug naar forum Reageer (zonder quote)