Op hoeveel dB draaien jullie wel niet.
(45 reacties. Pagina 2 van 5)Moderator(s): Dré
| TiesStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-8-2002 Laatste: 20-3-2003 Berichten: 5 | 12-8-2002 10:37 |
| Hallo, Aha oke dat is duidelijk he! Ik denk alleen wel dat we dan wat verschillend denken over "hoe hard het in elk geval moet KUNNEN gaan ". Want of je het ook werkelijk helemaal open gooid hangt toch beetje van het publiek af. Had gister avond een show voor mensen die hun 25 jarig huwelijk vierde.En daar is zoals je zelf al zei even wat minder druk bij nodig he  . Maarja is mischien maar beter ook dat de een het zo opvat en de ander zo anders zou het erg saai worden . p.s toppen met 2 amp's aan sturen heet bi-amped  .Met vriendelijke groeten, Ties Sturm. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 10-11-2024 Berichten: 783 | 12-8-2002 12:19 |
| De Beyma SM-115 verwerkt zonder problemen 500W. Ik gebruik een Master DL-1800 en die levert 2x550W aan 8 ohm. Tezamen met de hardlimiting die in de amp is ingebouwd gaat dit nog altijd goed. Ik gebruik nu ook de Behringer ultracurve-pro en daarmee is het mogelijk om laag-af filters te gebruiken tot 30dB/okt waarbij je zelf de cutoff frequentie kunt instellen. Dit is bij mij eigenlijk niet nodig omdat mijn Karlsons, jaja Dre, om jouw te pesten ;-) de speakers zo goed belasten dat deze zelfs bij 550W RMS niet over hun x-max gaan. Dit geldt zelfs voor muziek met bizzare laagpassages... Voorts wil ik nog vermelden dat een 15" Karlson voorzien van een 15 jaar oude AA-Craaft woofer superieur bleek aan een CV earhtquake geladen met RCF L18P300. De Karlson gaf echte bas terwijl de Earthquake alles gaf behalve een fatsoenlijke diepe bas. MVG Contour | |
| TiesStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-8-2002 Laatste: 20-3-2003 Berichten: 5 | 12-8-2002 12:34 |
| Beste contour, Of ik snap hier iets niet helemaal of wij begrijpen elkaar even niet zo goed. Ik heb het namelijk over het opgegeven rms vermogen van de speaker en dat is voor een beyma sm-115 250 watt rms.En voor een g-400 is dat 400 watt rms (ik hang er ook een amp van 1 kw achter ) maar maakt dit uit ? gaat toch om het vermogen van de speaker.En niet het vermogen wat hij peak kan verwerken wat bij die g-400 ook wel aardig wat is??. Met vriendelijke groeten, Ties Sturm. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 9-11-2024 Berichten: 13473 | 12-8-2002 13:07 |
Ties schreef: Beste contour,Of ik snap hier iets niet helemaal of wij begrijpen elkaar even niet zo goed. Ik heb het namelijk over het opgegeven rms vermogen van de speaker en dat is voor een beyma sm-115 250 watt rms.En voor een g-400 is dat 400 watt rms (ik hang er ook een amp van 1 kw achter ) maar maakt dit uit ? gaat toch om het vermogen van de speaker.En niet het vermogen wat hij peak kan verwerken wat bij die g-400 ook wel aardig wat is??. Zo zal een 1000W versterker, gemiddeld (zonder te clippen) zo'n 300-400W leveren (niet meer!). Waarom? Omdat muziek geen constante sinus is. Vandaar dat de vuistregel "versterkervermogen = 2 x continue belastbaarheid van de speaker" vrijwel altijd opgaat (tenzij er sprake is van een dove DJ...). 2 x SM-115 per kant aansluiten op een 2 x 1000W (in 4 Ohm) versterker is dus geen enkel probleem ALS je maar onthoudt dat er dynamiek in de muziek moet blijven zitten (dus niet (te veel) clippen) EN de excursie van de speakers niet te groot wordt (een goede subsonic dus; bij voorkeur ergens rond de poortfrequentie van de kast). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TiemenStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-4-2002 Laatste: 25-3-2007 Berichten: 142 | 12-8-2002 13:19 |
1 x bewerkt. Laatst door Tiemen op 12-8-2002 13:22 Zo zal een 1000W versterker, gemiddeld (zonder te clippen) zo'n 300-400W leveren (niet meer!). Dus als wij daar een EV setje staan hebben met wat Crown MicroTechs van totaal RMSvermogen van 16 kW gaat die niet constant 16kW RMS kunnen leveren? Mhm, daar ga ik niet mee akkoord.Om nog een idee te geven, voor een 500 man gebruiken wij 4kW JBL + QSC versterkers met processor Tiemen | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 9-11-2024 Berichten: 13473 | 12-8-2002 14:20 |
Tiemen schreef: Zo zal een 1000W versterker, gemiddeld (zonder te clippen) zo'n 300-400W leveren (niet meer!). Dus als wij daar een EV setje staan hebben met wat Crown MicroTechs van totaal RMSvermogen van 16 kW gaat die niet constant 16kW RMS kunnen leveren? Mhm, daar ga ik niet mee akkoord.Een gemiddeld stukje muziek heeft een crest factor van zo'n 8dB. Laten we er voor het gemak eens van uitgaan dat je versterkerrack piek zo'n 2dB meer kan leveren (vanwege het NIET inzakken van de voedingsspanningsrails) EN laten we er eens vanuit gaan dat je 1dB clipt. Dan zal het gemiddelde vermogen dat je versterkers leveren zo'n 5dB onder hun RMS vermogen liggen. Voor een 16kW setje is dit dan zo'n 5kW. Ik had ECHT verwacht dat dit gesneden koek voor je was Tiemen. ;-) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 10-11-2024 Berichten: 783 | 12-8-2002 17:14 |
| Dit lijkt me inderdaad basiskennis. Je moet toch ook weten welk vermogen je ongeveer op 1 groep kunt aansluiten zonder dat de stoppen eruit vliegen! MVG Contour | |
| TiemenStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-4-2002 Laatste: 25-3-2007 Berichten: 142 | 12-8-2002 18:15 |
| Neen, mijn vraag was als die versterkers kunnen 16 kW constant leveren. Het gaat hier niet over basiskennis of gesneden koek of als die 16 kW op een 32 A groep moet...Jij zegt bij een gemiddeld muziekstuk, mijn vraag is als ze niet kunnen die 16 kW constant leveren. Ik denk van wel, maar uit jou posting kan ik afleiden dat ze dan gaan clippen. En daar reageerde ik op... Tiemen | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 9-11-2024 Berichten: 13473 | 12-8-2002 19:00 |
Tiemen schreef: Neen, mijn vraag was als die versterkers kunnen 16 kW constant leveren.Meer en meer fabrikanten komen er achter dat het DOM is een versterker te ontwerpen voor een sinus (da's bijna hetzelfde als een auto ontwerpen voor een rechte weg). Vaak wordt een crest factor van 6dB (ruis bijvoorbeeld) als "worst case" gebruikt als ontwerp criterium (i.p.v. een sinus die een crest factor van 3dB heeft) en wordt daarna het vermogen geëxtrapoleerd naar een sinus vermogen (omdat velen nu eenmaal die mooie hoge getalletjes willen zien). Ik zeg overigens niet dat dit bij alle versterkers het geval is MAAR wel bij een aantal (en gelukkig worden het er steeds meer). It's all about music baby ;-) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TiemenStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-4-2002 Laatste: 25-3-2007 Berichten: 142 | 12-8-2002 19:25 |
1 x bewerkt. Laatst door Tiemen op 12-8-2002 19:27 Je spreekt over roze ruis dat als AES norm gebruikt wordt. Dit blijkt inderdaad een goeie en realistische methode te zijn.En als er staat 16 kW RMS dan kan die een vermogen aan een sinus van 16 kW geven, anders kloppen de specs niet. Ik ga er wel mee akkoord dat je veel beter de FTC waarden vergelijkt, die minder hoog zullen zijn, maar een veel betere basis om te vergelijken (als er niet teveel geklooid wordt met spectrum en THD waarden). Tiemen | |