rw-15 doorlussen op rw-18b
(40 reacties. Pagina 2 van 5)Moderator(s): Dré
| TimleferinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-8-2005 Laatste: 17-12-2010 Berichten: 93 | 20-8-2005 21:48 |
| maar het probleem is dat als ik doorlus van rw-18b naar rw-15 ik GEEN 4ohm krijg zoals net gezegd is. Of heb ik dit helemaal verkeerd begrepen?? en daarom vraag ik mij dus of de versterker genoeg vermogen heeft. maar als ik maximale uit de speakers wil halen, hoeveel ohm heb ik dan? en hoeveel watt zal de versterker dan versterken? Tim Leferink | |
| DJ SietseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-1-2003 Laatste: 9-9-2008 Berichten: 1218 | 20-8-2005 21:52 |
Als je het maximale uit de speakers wilt halen heb je 1,5 x de rms belastbaarheid van je speakers in vermogen nodig. Ohms bepalen alleen hoeveel vermogen je versterker levert. Niet hoe hard iets gaat of hoe goed iets klinkt  | |
| Door internet beperkt | |
| GoTMoReStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-8-2004 Laatste: 26-12-2007 Berichten: 458 | 20-8-2005 21:58 |
1 x bewerkt. Laatst door GoTMoRe op 20-8-2005 21:59 ls je door lust van je RW-18B Naar de RW-12, zul je onder de 300Hz een impendantie van 4ohm krijgen, en daarboven van 8ohm.Zoals TCMC zei. Maar ik zal een RW-12 geen 300watt op zn flikker geven, ik heb er nu zelf een Alesis Matica 900 op die geeft 275 en ik durf hem zonder enige beveiling niet harder te laten gaan dan dat acceptabel is in slaapkamertje. Daarom komt over zon kleine 3week ook een Compressor/limiter. Back on-topic. Ja, de P-1600 trekt dat, maar of de RW-12's dat ook trekken.. | |
| Soms.. | |
| TimleferinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-8-2005 Laatste: 17-12-2010 Berichten: 93 | 20-8-2005 21:58 |
| oke, maar nou is mij vraag DUS: heeft een palldium p1600 wel genoeg vermogen of EN de sub EN de top aan te sturen, want zoals victor zij: Het zit dichter bij 8ohm dan 4ohm, dus zou de versterker genoeg vermogen kunnen geven om bijde speakers tegelijk aan te sturen? Tim Leferink [edit] zorry, de vraag is in middels al beandtwoord, maar is iedereen het hier mee eens?[/edit] | |
| GoTMoReStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-8-2004 Laatste: 26-12-2007 Berichten: 458 | 20-8-2005 22:00 |
| Ja, zoals ook al hierboven gezet. Maar ik zou als ik jou was geen 300watt op een RW-12 durfen zetten. Niet op vol vermogen tenminste. Dan zou ik liever stapje ligter gaan. Of als je echt weet wat je doet, en niet van die 'uitschiet' momenten hebt voor de P-1600 gaan met een behoorlijke liefe limiter dr op. [edit]  op edit die hierbove is gegeven, was te snel met deze reactie [/edit] | |
| Soms.. | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 16-9-2024 Berichten: 5308 | 20-8-2005 23:33 |
TCMC schreef: Als je op de RW-18B een 8 ohm topkast aansluit, dan is de impedantie tot ca. 250 Hz is de impedantie 4 Ohm, daarboven gaat het naar 8 Ohm. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| TimleferinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-8-2005 Laatste: 17-12-2010 Berichten: 93 | 21-8-2005 10:10 |
| dus dat zou betekenen dat de p-1600 niet genoeg vermogen levert? want op 8ohm is ie maar 525 watt. de rw-18b is 300watt (rms), de rw-15 180watt(rms), en dat maal 1,5 is: 720 watt, dus dan heeft de p-1600 toch niet genoeg vermogen? of heb ik dat fout? Tim Leferink | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1193 | 21-8-2005 11:36 |
1 x bewerkt. Laatst door TCMC op 22-8-2005 21:57 Hallo Victor en andere forumleden. Ik ga gelijk de impedantieverhalen in grafiekvorm ontzenuwen, wat passieve filters, doorlussen etc betreft. De vergelijking gaat met name op voor de DAP PR-115B die nagenoeg hetzelde filter gebruikt als de DAP RW-18B, de DAP AX-15B die, afgezien van de verliezen en slechting demping op de woofer, nog de beste papieren laat zien.De impedantiegrafieken zijn met zuivere ohmse weerstanden van 8 Ohm uitgevoerd, die uit mijn DAP AX-10 speakers komen. De metingen zelf zijn uitgeverd met Sia Smaart Live 5. Impedantiegrafiek van een filter van een RW-18B/PR-115B op een zuiver ohmse belasting van 8 Ohm. Kantelfrequentie ligt rond de 300 Hz. Impedantiegrafiek van een RW-18B of PR-115B sub met een topkast die eveneens een zuivere ohmse belasting van 8 Ohm heeft. Je ziet dus tot ca 250 Hz blijft de impedantie dan 4 Ohm. Bij geluidsweergave is met name te merken dat er teveel aan mid-laag in het geluid zit waardoor de zang moeilijker verstaanbaar wordt of dat het geluid te hol (soort van galmbak) gaat klinken. Impedantiegrafiek van een opgeblazen subwoofer. De speaker is dus onderbroken, alsof deze niet aangesloten is. Leuk voor de eindversterker die vaak mee opgeblazen raakt  Impedantiegrafiek van de DAP AX-15B subwoofer. Je ziet dat de kantelfrequentie op 130 Hz ligt, en dat vind ik een hele mooie waarde. Impedantiegrafiek van een AX-15B met de topkast op High Out aangesloten. Je ziet dat de impedantie mooi rond de 8 Ohm blijft. Je kunt dus 4 subs en 4 topkasten op 1 versterker aansluiten. Impedantiegrafiek van een opgeblazen DAP AX-15B. Tot slot de echte impedantie van een DAP AX-115. Dit is wat je van een goede basreflex kast mag verwachten. De tuning frequentie ligt mooi laag en bij 63 Hz is de meeste druk, terwijl de versterker niet veel hoeft te doen Je ziet bij opgeblazen luidsprekers dat het filter als een serie LC keten gedraagt en dat de impedantie zeer laag wordt, vaak rond de 1 Ohm. Het is dus niet verstandig dat je boxen met opgeblazen tweeters en/of speakers op de versterker laat doorspelen. Veel subwoofers met 2 speakon aansluitingen gaan in het lage tonen bereik naar 4 Ohm toe. Je kunt dus op 1 versterker slecht 2 subs en 2 tops aansluiten. Bij de DAP AX-15B vind je een 3e speakon aansluiting. Hier staat in serie bipolaire elco van 150 µF 100 V. De impedantie blijft netjes 8 Ohm en de geluidskwaliteit is ook nog een stuk beter, met name wat de lage tonen weergave betreft. Ook wordt de versterker vriendelijker belast. Je kunt de top ook direct op de Out aansluiten en het verschil zelf beoordelen. De AX-115 heeft een voorbeeldige impedantie grafiek van een basreflex kast. Hetzelfde moet dus ook voor een subwoofer gelden. De DAP AX-15B heeft nog het beste passieve filter in huis. Toch heb ik uit alle subwoofer kasten de filters eruit gehaald en filter ik actief met de LEM DX-26. Dit geeft vele malen betere resultaten. Ook is het veel veiliger om actief te gaan filteren omdat de luidspekers minder snel overbelast raken omdat je wat lichtere versterkers kunt nemen. Bij passief filteren heb je eigenlijk een 2x zo zware versterker nodig. Bij actief filteren kun je met 2 gewone lichtere versterkers uit de voeten. Bij actief filteren bereik je met 4x 600 Watt meer dan met 2x 1200 Watt bij passief filteren, omdat de verliezen veel kleiner zijn. Een ander nadeel is dat bij een bas solo, gitaar solo of zang solo de luidsprekers meer dan 2x het vermogen te verwerken moeten krijgen, waardoor ze toch sneller defect kunnen raken. TCMC | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1193 | 21-8-2005 11:53 |
timleferink schreef: dus dat zou betekenen dat de p-1600 niet genoeg vermogen levert? want op 8ohm is ie maar 525 watt. de rw-18b is 300watt (rms), de rw-15 180watt(rms), en dat maal 1,5 is: 720 watt, dus dan heeft de p-1600 toch niet genoeg vermogen? of heb ik dat fout?Tim Leferink Als je naar de grafieken kijkt zie je dat in het lage tonen bereik de speakers in totaal 900 Watt te verwerken krijgen, ofwel ruimschoots voldoende. Bij een zang- of gitaar solo krijgt de RW-12 600 Watt te verwerken, en dat is erg veel. Toch is de P-1600 een goede versterker om mee te beginnen met de RW-18B en RW-12. Zolang je ruimschoots onder het clipniveau blijft en alleen CD's draait hoef je niet bang te zijn voor het opblazen van luidsprekers. Ik zou zeggen, ga voor de P-1600, koop later een 2e P-1600 en digitale X-over erbij. TCMC | |
| TimleferinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-8-2005 Laatste: 17-12-2010 Berichten: 93 | 21-8-2005 14:28 |
| oke, dan haalen we 2Xrw-18b en 2Xrw-12 en een palladium p-1600. Maar tot hoeveel man kan je die set gebruiken (gemiddelde zaal, redelijk hard volume) Tim Leferink | |
