Compacte 12inch high power sub (Lab 12/ S.A.D 1500)
(9 reacties. Pagina 1 van 1)Moderator(s): Dré
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 160 | 7-3-2014 20:48 |
| Hallo, Zoals de titel al omschrijft ben ik bezig met de bouw van een compacte subkast ter ondersteuning van 2 DAS ST8A speakers. De das hebben een behoorlijke output en ook nog redelijk wat bas maar egt laag gaat het niet (wat wil je met een 8 inch driver) Via marktplaats heb ik een eminence lab12 driver en sad/hypex bridgeamp A1500 gekocht. Nu ben ik even bezig geweest met winisd om verschillende kastjes te simuleren en ben zon beetje uitgekomen op een netto inhoud van 60L alleen ben ik nog aan het twijfelen wat de afstemming moet worden. Ik heb de kast gesimuleerd op 35 en 40hz (40hz voornamelijk omdat de gevoeligheid en max spl wat hoger wordt) Alleen nu vraag ik me af of dit slim is, de driver kan in principe vanaf 28hz spelen zonder powerdip, ik snap dat dit voor pa veel te laag is maar ik heb in principe vermogen genoeg (bridge amp geeft theoretisch 900 watt aan 80hm, de lab is 400rms 6ohm dus dan zou de amp zon 1000/1100 watt leveren? De simulaties: www.freebits.nl/images/909win_isd_lab_12_60l_35_.png www.freebits.nl/images/540win_isd_lab_12_60l_40h.png Gevoeligheid: www.freebits.nl/images/213win_isd_lab_12_60l_35_.png www.freebits.nl/images/569win_isd_lab_12_60l_40h.png Geen powerdip: www.freebits.nl/images/956win_isd_lab_12_60l_35_.png www.freebits.nl/images/367win_isd_lab_12_60l_40h.png Max spl: www.freebits.nl/images/550win_isd_lab_12_60l_35_.png www.freebits.nl/images/935win_isd_lab_12_60l_40h.png Wat is nu wijsheid? Bij de 35hz afstemming ligt het -3db punt op 31,5 hz, Bij de 40hz afstemming ligt het -3db punt op 34hz wat eigenlijk laag genoeg is lijkt me en heb ik een flinke boost rond de 50/60 hz (voor disco geen probleem lijkt me) Kan ik de kast dan beter op 40hz afstemmen en die 2db gevoeligheid/ max spl meer pakken? Als iemand op of aanmerkingen heeft omtrent de afstemming/ grote van de kast hoor ik dit graag, heb wel wat br kastjes gebouwd maar nog nooit met zon soort driver in zon compacte behuizing.. | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 21-11-2024 Berichten: 2053 | 8-3-2014 08:13 |
| Waarom wil je die enorme bult op 50 Hz? Het verschil is 6-8 dB met je -3dB punt, dus daar zou ik me niet meer druk over maken, die verschillen zijn zo groot dat je dat niet eens meer hoort... Als je al een bult wil, waarom geen bandpass dan? Zelf zou ik hem netjes recht trekken, dan voegt dat lage laag ook wat toe. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 160 | 8-3-2014 10:07 |
| Frank, De bult krijg ik er ''gratis'' bij als ik de kast hoger afstem, als ik hem afstem op 22hz is hij nagenoeg vlak maar dat gaat weer ten koste van de max spl. Ik heb hem nu op 30hz gesimuleerd (speelt zonder powerdip vanaf 28hz) www.freebits.nl/images/616win_isd_lab_12_60l_30_.png Gevoeligheid: www.freebits.nl/images/416win_isd_lab_12_60l_30_.png Max power: www.freebits.nl/images/329win_isd_lab_12_60l_30_.png Max spl: www.freebits.nl/images/685win_isd_lab_12_60l_30_.png De kast is nu redelijk vlak alleen lever ik wel bijna 3db in op max spl, nu denk ik niet dat dit voor problemen gaat zorgen (heb er heel wat meer op staan dan die 400W. Maar is het niet zonde om zoveel vermogen in die 25-35hz te duwen? | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 21-11-2024 Berichten: 1346 | 8-3-2014 11:11 |
| De LAB12 is eigenlijk niet bedoeld voor de toepassing waar je deze voor wilt gebruiken, vandaar de bult in de respons. Op de T/S-parameters af is de LAB12 het beste af in een kast van ca. 120 liter afgestemd op ~22 Hz. De kast is dan goed afgestemd op de luidspreker maar het minst op je toepassing. Voor home cinema is alles tussen de 20 - 30 Hz mooi meegenomen. Voor PA-gebruik is weergave vanaf 30 Hz belangrijk voor sommige muziekstijlen, vanaf 40 Hz voor het gros van de muziekstijlen. Een kast van 60 liter afgestemd op 30 Hz is dan een goede compromis. Is die versterker overigens stabiel op 2 ohm? Bij gebruik van een 6 ohm luidspreker in bridge-mode ziet de versterker een belasting van 3 ohm (en dat is dus laag voor een versterker die tot 4 ohm stabiel is). Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 160 | 8-3-2014 11:51 |
| Hallo Johan, Bedankt, 30hz 60L lijkt me ook een mooi uitgangspunt. Ik snap dat ik niet het maximale uit de speaker haal hiermee en ik verwacht ook geen broekpijp wapperende bas, daar heb ik nog andere (grotere) speakers voor staan. Ik heb een Fohhn easysat set waarvan de 15inch ook redelijk compact is maar deze is niet aktief. En het zelfbouwen begon weer te kriebelen dus vandaar dat ik hier bij uit kwam. De sad/ hypex is een bridge amp (mono amp welke tot 4 ohm belast mag worden dus die 6 ohm moet prima kunnen) specs: Power ouput 900W @ 8 Ohm | 1490W @ 4Ohm Subsonic filter 20Hz / -3dB, 24dB/Octave Damping factor 1000 @ 100Hz/8 Ohm Input impedance ?? kOhm / balanced input Features - active filter (optional) - separate power supply - soft-start - DC-protection - shortage protection - over-heat protection - temperature controlled fan - active limiter Dimensions 170mm x 483mm x 100mm Warranty 1 year Ik heb hier nog redelijk wat multiplex liggen dus ik ga zo eens een kast tekenen en wat proberen, ik hou het wel simpel met een pvc poort zodat ik de afstemming nog makkelijk kan wijzigen. | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 160 | 11-3-2014 20:42 |
| Nou eerste domper al gehad. Vandaag de hypex amp binnen gekregen werkt deze niet. Mail gestuurd naar de eigenaar, deze zegt dat hij werkend de post op is gegaan en hij hem niet terug neemt. Iemand hier die er naar kan/ wil kijken toevallig? | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 160 | 13-3-2014 16:48 |
| Vandaag weer wat goed nieuws, gisteren de schema's gekregen van hypex en zelf maar aan de slag gegaan. eindtrap werkte goed en schakelde gewoon in ik kreeg alleen geen signaal, voedingsprintje nagelopen en daar zaten 2 ic's op, een die het ingang signaal schakelt, de andere schakelt de eindtrappen en ventilator, deze heb ik ook maar meteen vervangen en hij werkt weer als een ti*t. Totale schade €1,85  Gisteren nog druk aan het bereken geweest maar de inhoud lijkt toch wat lager uit te komen.. Kast maten tot zover: 515mm breed (amp is 483mm hoog) 400mm hoog en 500mm diep binnenmaten: 479mm breed (2x18mm) 364mm hoog (2x18mm) 296mm diep (500mm-achterplaat 18mm, 110mm tussenruimte voor de amp, tussenplaat 18mm, front 40mm terug, 18mm frontplaat) Dan zit ik op 51,5 liter 2x handvat (kubus 200x200x25) = 2x1L heb ik dus nog 49,5 liter over en daar gaat dan nog de baspoort+ speaker vanaf. Iemand een idee hoeveel liter de speaker inneemt? (kan dit nergens vinden bij de specs) Ik kan de kast groter laten lijken door dempingsmateriaal toe te voegen maar is dit te berekenen? | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 21-11-2024 Berichten: 1346 | 13-3-2014 22:35 |
| Bij kleine kasten moet de poort erg lang/ groot zijn om een lage afstemming te behalen. Voor een poort die geen last heeft van poortcompressie en op 30 Hz is afgestemd zit je al snel op 10 liter en een lengte van 50 a 60 cm. Je houd dan netto zo'n 35 liter over (poort + volume luidspreker), waardoor de poort weer langer moet worden om te compenseren voor het kleinere kastvolume. Afgezien van het feit dat 35 liter al aan de kleine kant is voor een 12" topje (laat staan een subje) is een afstemming van onder de 40 Hz dan waarschijnlijk niet realistisch. Overigens zou ik de kast van 15 mm maken (Fins berken) en een compartiment om de versterker heen bouwen (ik neem aan dat deze niet zo groot is dat het compartiment de gehele hoogte en breedte van de kast nodig heeft). Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 160 | 15-3-2014 11:32 |
| Oke bedankt, 5 liter is nog te doen. En helaas is de amp wel groter dan ik dacht. De amp zelf is zon 17cm breed binnenmaat, en de losse voedingsplaat met de ringkern 19cm dus dan zit ik al op een 36cm. Bij 40L zit ik inderdaad al op een poort van 10,2cm doorsnede bij 60cm lang, dan zit ik op een poortsnelheid van 29m/s nu kan dit met een bocht erin wel maar dan gaan er inderdaad weer flink wat liters van de inhoud af. Ik denk dat ik de kast sowieso groter moet maken al is het maar 5cm dieper. Het houd 18mm Multi heb ik nog liggen dus vandaar dat ik daarvoor gekozen heb. Misschien dat het een idee is om alleen een behuizing om de amp te maken (38x20cm) en de voeding los in de kast te schroeven? Hier zit wel nog de voedingsprint bij met wat elco's en ic's, zou dit kwaad kunnen als deze in de kast bij de speaker zitten? | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 160 | 15-3-2014 12:20 |
| Ik ga de kast toch berekenen op 40L 40HZ, het -3db punt ligt dan op zon 37hz, naar mijn idee meer dan genoeg voor pa. Krijg een boost van zon 4,5db rond de 60hz maar dit vind ik geen probleem. Lijkt er alleen maar meer output uit het kastje te komen. de poort wordt dan 10,2x 30cm (29m/s) Plotjes: www.freebits.nl/images/543win_isd_lab_12_40l_40h.png Gevoeligheid: www.freebits.nl/images/726win_isd_lab_12_40l_40h.jpg Poortsnelheid: www.freebits.nl/images/303win_isd_lab_12_40l_40h.jpg Dit lijkt me een goede ''middenweg'' | |
