Forum > Geluid

Reloop RMX-40 BPM Send/Return Vraag

(11 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
ExPlanEStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 11-10-2007
Berichten: 28
4-10-2007 13:46
Ik ben al een tijdje in het bezit van een Reloop RMX-40 BPM (gekocht bij new-line). Onlangs had ik besloten er een Korg Kaoss Pad Mini op aan te sluiten (helaas niet in het assortiment van new-line). Helaas is er een klein probleempje. Ik hoop dat iemand mij hiermee kan helpen. happy :)

De KP heb ik aangesloten aan mijn mixer mbv. 2 kabels: Tulp -> 2x Jack. Deze gaan vanuit de KP naar de Send & Return in en uitgang van de RMX-40 BPM. Vervolgens heb ik de KP op 'Snd' gezet, in plaats van de standaard 'dIr'. (Zo maakt hij gebruik van Send & Return). Vervolgens de potmeters van de Send & Return open gezet (voluit). Daarna natuurlijk het gewenste channel geselecteerd en op de 'rode knop' (FX-On) gedrukt.

Alles werkte prima, opzich. Alleen het volume is een stuk lager... Nu zou je misschien denken: Logisch, als je er een effect overheen gooit wordt het volume gedempt, maar zelfs als je het effect zo minimaal mogelijk maakt (mbv de touchpad) hoor je duidelijk volumeverschil.

Ik heb vanzelfsprekend even gekeken naar de kabels, of ik ze er goed in heb geduwd en of ze juist aangesloten zijn. Ook heb ik met de depth gespeeld, maar dit verandert weinig.
Ook heb ik de potmeters send & return op mijn mixer voluit staan. Ook even gekeken onder de knoppen of die wel goed stonden. (Je weet maar nooit. razz :p )
Ook heb ik de mixer zowel getest op de 'Snd' als op de 'dIr'-mode. Bij beide gevallen hetzelfde: een erg laag output volume.

Ik hoop dat iemand enig idee heeft wat er aan de hand zou kunnen zijn en mogelijk met een oplossing te komen. Bij voorbaat dank! wink ;)
Music is my drug!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 6-7-2024
Berichten: 13459
4-10-2007 13:55
Je kunt de return ook op een vrij kanaal terug laten komen (uiteraard dat kanaal dan NOOIT naar de send toe sturen). Dat geeft je meer vrijheid qua instellingen (kun je er zelfs nog een EQ'tje overheen gooien).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
ExPlanEStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 11-10-2007
Berichten: 28
4-10-2007 14:00
Tsja, eigenlijk zijn mijn 4 kanalen allemaal in gebruik, dus echt een optie is dat niet. Ik blijf het vreemd vinden waarom het volume zo'n stuk lager is. Ik weet overigens niet of dit een veel voorkomend probleem is bij de RMX-40 BPM...

Wat ik nu heb gedaan is ik zet de KP over de master. Dan is de master wel een stuk zachter, maar dit kan ik compenseren met mijn versterker. Verre van ideaal, helaas.
Music is my drug!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 6-7-2024
Berichten: 13459
4-10-2007 14:07

ExPlanE schreef:

Tsja, eigenlijk zijn mijn 4 kanalen allemaal in gebruik, dus echt een optie is dat niet. Ik blijf het vreemd vinden waarom het volume zo'n stuk lager is. Ik weet overigens niet of dit een veel voorkomend probleem is bij de RMX-40 BPM...
Stuur de send eens rechtstreeks naar de return (dus zonder iets ertussen).

Heb je nu nog steeds dat de return te zacht is? Zo nee dan zit het probleem duidelijk in het effect apparaat en dus NIET in de mixer.

Daarnaast: De RMX-40 BPM zorgt er ZELF voor dat het originele signaal NIET in de eindmix terecht komt zodra je een effect gaat gebruiken. Dit betekent dus WEL dat je het effect apparaat zo moet instellen zoals je het in zou stellen als je het "in-line" met de output zou plaatsen. Dit aangezien het effect apparaat er ZELF voor moet zorgen dat het originele signaal, indien van toepassing en afhankelijk van het effect, in z'n output moet zitten. Zou de RMX-40 BPM er niet voor zorgen dat het origineel niet in het eindsignaal zou komen zodra je een effect activeert dan zou een effect zoals een key change NIET mogelijk zijn (dus zijn alle gebruikers ook ERG blij met zo'n uitgebreide effect ondersteuning van de RMX-40 BPM). Uiteraard dienen gebruikers er dan eerst WEL achter te komen dat de effect routing van de RMX-40 dus uitgebreider is dan een standaard send/return verhaal en DUS hun effect apparaat ook op de juiste manier in stellen.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
ExPlanEStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 11-10-2007
Berichten: 28
4-10-2007 18:22

Dré schreef:

Stuur de send eens rechtstreeks naar de return (dus zonder iets ertussen).

Heb je nu nog steeds dat de return te zacht is? Zo nee dan zit het probleem duidelijk in het effect apparaat en dus NIET in de mixer.
De send kan ik helaas niet rechtstreeks in de return stoppen omdat ik daar de kabels niet voor heb. Wat ik nu heb gedaan is als volgt: Ik heb de send naar een kanaal gestuurd. Wat blijkt: dan is het volume dus ook laag... Hieruit concludeer ik dat de RMX-40 BPM dus een te lage output (send) volume heeft?!

Wat mij opviel was dat het ongeveer 4 a 5 dB scheelt. Wanneer ik dus gewoon de 'originele'-setting doe (KP aangesloten) scheelt het 2x zoveel. 9 a 10 dB. Ik vermoed dus dat zowel de send als de return hem dempt.

Dré schreef:

Daarnaast: De RMX-40 BPM zorgt er ZELF voor dat het originele signaal NIET in de eindmix terecht komt zodra je een effect gaat gebruiken. Dit betekent dus WEL dat je het effect apparaat zo moet instellen zoals je het in zou stellen als je het "in-line" met de output zou plaatsen. Dit aangezien het effect apparaat er ZELF voor moet zorgen dat het originele signaal, indien van toepassing en afhankelijk van het effect, in z'n output moet zitten. Zou de RMX-40 BPM er niet voor zorgen dat het origineel niet in het eindsignaal zou komen zodra je een effect activeert dan zou een effect zoals een key change NIET mogelijk zijn (dus zijn alle gebruikers ook ERG blij met zo'n uitgebreide effect ondersteuning van de RMX-40 BPM). Uiteraard dienen gebruikers er dan eerst WEL achter te komen dat de effect routing van de RMX-40 dus uitgebreider is dan een standaard send/return verhaal en DUS hun effect apparaat ook op de juiste manier in stellen.
Ik snap je verhaal niet helemaal 100% maar ik denk dat ik weet waar je op doelt. De KP-Mini kun je afstellen in 2 modus: 'Snd' en 'dIr'. Bij de Snd-mode krijg je zodra je de FX-on button indrukt (en je vooraf natuurlijk het gewensde kanaal heb geselecteerd) geen geluid. Pas zodra je een effect toepast (vinger op het touchpad van de KP) hoor je het geluid met direct het effect eroverheen. Zodra je je vinger er weer afhaalt is het weer stil.
Bij de 'dIr' mode stuurt hij dus het signaal gewoon door. Dwz dat je zonder dat je het touchpad aanraakt je gewoon de muziek hoort. (Overigens hetzelfde verhaal: zachter, maar dat even terzijde.) Als je het touchpad wel aanraakt blijft hij gewoon spelen alleen dan met het effect eroverheen.

Omdat ik het onhandig vind dat je eerst de FX knop in moet drukken, vervolgens snel op je touchpad drukken om te voorkomen dat het stil valt heb ik hem op 'dIr' gezet. Ik denk dat dit ook is wat jij bedoelt. (Verbeter me als het niet zo is razz :p )
Music is my drug!
ExPlanEStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 11-10-2007
Berichten: 28
5-10-2007 18:35
Wat raad je aan te doen Dré? ashamed :$
Music is my drug!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 6-7-2024
Berichten: 13459
8-10-2007 16:46
Ook verstuurd via Email:

De signaalniveau's staan keurig uitgelegd in de handleiding (een handleiding die zo kort en bondig is dat je moeilijk kunt zeggen angst te hebben voor de dikte van het boekwerk). De send heeft een nominaal niveau van 316mV (en als je dat gaat vergelijken met de 2Veff die een CD-speler eruit gooit dan is het zeer logisch een stuk lager (maar het is dan ook GEEN CD-speler; vergelijk het maar eens met een microfoon en je zult tot de conclusie komen dat het héél hoog is MAAR wederom... het is ook geen microfoon...).

De ingangsgevoeligheid van de return is 316mV (keurig gelijk dus aan de nominale 316mV uit van de send).

De beste test is een luskabel (dus jack naar jack). Ik zal die test morgen even uitvoeren op een willekeurig gepakte RMX-40 BPM. Ik raad je aan die test zelf ook even uit te voeren op jouw RMX-40 BPM.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
ExPlanEStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 11-10-2007
Berichten: 28
8-10-2007 18:02

Dré schreef:

Ook verstuurd via Email:

De signaalniveau's staan keurig uitgelegd in de handleiding (een handleiding die zo kort en bondig is dat je moeilijk kunt zeggen angst te hebben voor de dikte van het boekwerk). De send heeft een nominaal niveau van 316mV (en als je dat gaat vergelijken met de 2Veff die een CD-speler eruit gooit dan is het zeer logisch een stuk lager (maar het is dan ook GEEN CD-speler; vergelijk het maar eens met een microfoon en je zult tot de conclusie komen dat het héél hoog is MAAR wederom... het is ook geen microfoon...).

De ingangsgevoeligheid van de return is 316mV (keurig gelijk dus aan de nominale 316mV uit van de send).

De beste test is een luskabel (dus jack naar jack). Ik zal die test morgen even uitvoeren op een willekeurig gepakte RMX-40 BPM. Ik raad je aan die test zelf ook even uit te voeren op jouw RMX-40 BPM.
Uiteraard heb ik de handleiding van de RMX-40 BPM ook even bekeken. Ik ben wat dat betreft niet zo technisch merk ik... razz :p

Ik twijfel er overigens niet aan dat de return even hoog is als de send. Ik vermoed(de) zelf dat ze beiden qua volume iets lager uitvallen waardoor het uiteindelijke signaal ook zwakker doorkomt.

Overigens wel vervelend dat Korg niet veel technische details over de Mini vrijgeeft. Misschien omdat het nog een relatief nieuw product is?!

Ik heb geen luskabel bij de hand, dat is wat vervelend. Ik zal even zoeken of ik nog een alternatieve oplossing kan vinden... In de tussentijd wacht ik jou 'test' even af.
Music is my drug!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 6-7-2024
Berichten: 13459
9-10-2007 09:34
Net getest met mijn bekende Neutrik combi setje (resolutie: 0.01dB). Omschakelen met luskabel toont bij mij GEEN verschil in output (dus afwijkingen zitten beneden de resolutie van mijn meter!!!). Daarbij moeten zowel de send alsook de return wel vol open gezet worden (wellicht was handiger geweest als de regelaars een 0dB punt hadden gehad ergens in het middenbereik van de potmeters in plaats van 100% voor beide pots). Niks mis dus met de send/return op de RMX-40 BPM.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
ExPlanEStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 11-10-2007
Berichten: 28
9-10-2007 16:55
Ok, dat is in ieder geval goed om te weten. Ik zal nog eventjes kijken hoe ik hier ga testen of dat bij mijn exemplaar de send/return ook prima werken.

Ik blijf het overigens wel vreemd vinden waarom de KP-mini dan alsnog een lagere output heeft...
Music is my drug!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)