Forum > Geluid

Geluidsset op carnavalswagen

(63 reacties. Pagina 3 van 7)
Moderator(s): Dré
SkevdudeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-6-2004
Laatste: 15-11-2024
Berichten: 138
1-6-2007 17:15

alleznet schreef:

Zonder gekheid 90dB(A) op +/- 1 meter afstand van de wagen (ik schat 2-3 meter van de speakers).
shocked 8O shut up :X Een stofzuiger maakt al 90dB aan herrie.
Dré: "Neem nooit zo maar wat aan, tenzij het om een fooi gaat!" || Geef eens een ander woord voor synoniem...
RenevanhEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-9-2006
Laatste: 16-6-2008
Berichten: 528
1-6-2007 17:24
Wat heb jij voor een stofzuiger dan...!! shocked 8O

René
AlleznetStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-7-2005
Laatste: 24-5-2012
Berichten: 793
1-6-2007 18:31

djmikes schreef:

forum titel hoe pas ik dat aan een we hebben een budget van van een kleine 600 euro en we hebben 3aggregaten van bij elkaar 40.000 watt oftel 40 kva!
Ik zie dat je hier waarschijnlijk al de fout in gaat, een 40kVA aggregaat moet je nooit met 40kW belasten, 20kW is meestal ongeveer hetgeen je eraan kunt hangen (de helft, of een dubbel zo zware aggregaat).
Bier, Billen, Borsten en Beats!
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1532
1-6-2007 18:34
Als een aggregaat 40KVA continue levert zou het geen probleem zijn moeten?

Overigens wel knap dat je weet dat je 40Kw eraan hangt wink ;)
SgrovertStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-12-2002
Laatste: 12-3-2023
Berichten: 625
2-6-2007 02:09

djmikes schreef:

we hebben een budget van van een kleine 600 euro
en we hebben 3aggregaten van bij elkaar 40.000 watt oftel 40 kva !
Voor 600 euro 3 dagen een set huren die iedereen eruit speelt gaat je niet lukken.
Zelfs als je hele budget voor een dag is, heb je niet de grootste set.

Als ik jou was zou ik gewoon naar een leuk klinkende set gaan, die een goede prijs/volume verhouding heeft. Het publiek zal jouw wagen meer waarderen als er leuke muziek op staat. Op een volume dat niet zo luid is dat iedereen met de vingers in de oren staat en mensen die 3 straten 3 verderop staan je al horen aankomen. Daarnaast zullen de 3 auto's voor en achter jou het ook niet kunnen waarderen als ze gratis naar jouw muziek kunnen luisten, en hun eigen gehuurde setje net zo goed uit kunnen laten.
Lost in Music
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1182
2-6-2007 10:24
voor 600euro kom ik mijn setje niet eens bij jullie op de wagen bouwen, gebeurd hier overigens wel meer dat de mensen die toch geluid willen hebben, flink moeten betalen. Alleen al het risico wat er wordt gelopen..

enne wees nou eens creatief en spring eruit met jullie wagen door niet enorm veel herrie te hebben maar een creatieve wagen te bouwen, waar de mensen aan de kant wel van genieten en niet terugdeinzen!!
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
Maarten-squareStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-4-2005
Laatste: 23-12-2013
Berichten: 472
2-6-2007 11:20

alleznet schreef:

Zonder gekheid 90dB(A) op +/- 1 meter afstand van de wagen (ik schat 2-3 meter van de speakers).
Ja maar het verschil tussen dB en dB(A) is toch wel redelijk groot. Het is moeilijk om ze naar elkaar om te rekenen omdat je dan rekening moet houden met de verschillende frequenties en de hoogte waar de gehoordrempel daar ligt. Ik heb eens een tijdje geleden gekeken naar de gehoordrempels op de verschillende frequenties. En héél grof genomen is het verschil ongeveer 5 a 6 dB. Dus 90dB(A) is ongeveer 95dB. Dat is toch alweer een dikke verdubbeling.
Maarten
Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten)
Maarten-squareStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-4-2005
Laatste: 23-12-2013
Berichten: 472
2-6-2007 11:25

Skevdude schreef:

alleznet schreef:

mdk schreef:

Ik heb al verschillende keren gehoord dat er dit jaar geluidsnormen komen voor de carnavals optochten.
Dit jaar was er bij ons een limiet van 90dB, nouja met een kleine 10kW aan muziek erop is dat best lastig en vooral jammer wink ;) . Maar gelukkig was dit alleen in het grootste dorp van de 4, de andere 3 hadden zover ik weet geen limiet (in ieder geval niets van gehoord/gemerkt terwijl ik soms ook wel eens draaide enzo).
Limiet van 90 dB? op hoeveel meter? Toch niet 1, want dan kan ik mijn speakers niet eens aanzetten. Hebben namelijk een rendement van 101 dB/1W/1m
Je moet met dit soort uitspraken altijd opletten. Er moet namelijk rekening gehouden worden met het rendement. En die 1 watt is dus het uiteindelijke 'geluidsvermogen'. Laten we zeggen dat een speaker een rendement van 4 procent heeft. Dan heb je dus met bijvoorbeeld 1000 watt ingaand (versterker) vermogen nog maar 40 watt echt 'geluidsvermogen' over. Tenminste dit is zoals het mij altijd is uitgelegd.
Maarten
Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten)
DannyK78Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-1-2005
Laatste: 15-7-2010
Berichten: 303
2-6-2007 18:59
Je moet met dit soort uitspraken altijd opletten. Er moet namelijk rekening gehouden worden met het rendement. En die 1 watt is dus het uiteindelijke 'geluidsvermogen'. Laten we zeggen dat een speaker een rendement van 4 procent heeft. Dan heb je dus met bijvoorbeeld 1000 watt ingaand (versterker) vermogen nog maar 40 watt echt 'geluidsvermogen' over. Tenminste dit is zoals het mij altijd is uitgelegd.
Maarten
Even copy/paste uit de techtalk:
"Klinkt een 400 Watt box harder dan een 200 Watt box?
De hardheid (maximale geluidsdruk) van een box wordt niet alleen bepaald door het vermogen dat de box kan verwerken. Een andere bepalende factor is namelijk de gevoeligheid of rendement van de luidspreker. Het meest gebruikt is de gevoeligheid. De meeste PA systemen hebben een gevoeligheid van ongeveer 99 dB. Dit betekent dat de luidspreker (8Ohm) wanneer er 1 watt vermogen toegevoerd wordt een geluidsdruk zal produceren van 99 dB. Elke verdubbeling van dit vermogen levert een toename in het geluidsniveau op van 3 dB. Dus 102 dB bij 2W, 105dB bij 4W, 108dB bij 8W, 111dB bij 16W, 114dB bij 32W, 117dB bij 64W, 120dB bij 128W, 123dB bij 256W enz. enz.

Deze berekening gaat in de praktijk echter maar ten dele op. Dit wordt veroorzaakt door o.a. compressie van de luidspreker en door opwarming van de spreekspoel. Hierdoor neemt de weerstand van de speaker toe en dus het toegevoerde vermogen af. Een goede richtwaarde is 2,8 dB per verdubbeling. Indien nu om op de vraag terug te komen een 400W box met een gevoeligheid van 95 dB vergeleken wordt met een 200W box met een gevoeligheid van 99 dB dan zal de laatste harder spelen bij maximaal vermogen. Let dus bij het aanschaffen van luidsprekers niet alleen op de belastbaarheid maar ook op de gevoeligheid.
"

Hieruit valt niet op te maken dat er nog iets moet worden afgetrokken van het toegevoerde vermogen (uitgaande van 2,8 dB per verdubbeling toegevoerd vermogen, niet van 3 dB). Dat van dat rendement wat jij schrijft klopt volgens mij niet, maar dat baseer ik puur op wat ik in de techtalk lees.

Ik zie het zo: er moet inderdaad rekening worden gehouden met het rendement, maar dat is niet wat jij schrijft.
Niet meer actief in het wereldje, maar kom hier toch nog graag
Maarten-squareStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-4-2005
Laatste: 23-12-2013
Berichten: 472
2-6-2007 23:56
Oke, ik dacht toch echt dat dit was zoals het werkte. Ik heb een tijdje geleden eens een paar simpele berekeningen gemaakt. En daar ben ik van dit principe uit gegaan.

Het ingaande (versterker) vermogen van een speaker is 1250W, dus het geluidsvermogen is 0,04*1250=50W, want er wordt ook elektrisch vermogen omgezet in warmte. We gaan nu uit van 1250W elektrisch vermogen en dus van 50W geluidsvermogen.

Nu je A en P hebt, kan je de I op een bepaalde afstand berekenen met I=P/A, als je dat hebt gedaan kan je met de formule L=10*log(I/Io) de geluidssterkte berekenen, want Io is de gehoordrempel van 10^-12 W/m2.

Voorbeeld
Je wil de geluidssterkte op 20 m. afstand berekenen.
A = 4п20^2 = 5027m2
Pgeluid = 50W
I = P/A = 50/5027 = 0,009947W/m2
Dus L = 10*log(I/10^-12)
= 10*log(0,009947/10^-12)
= 99,977dB

Dit is een heel erg versimpelde berekening van de geluidssterkte op een bepaalde afstand. Maar ik begin nu dus te twijfelen of dit wel klopt. Iemand die uitsluitsel kan geven?
Maarten
Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten)

Terug naar forum Reageer (zonder quote)