Forum > Newbie Forum

Beginner PA set, K-112 + AX 18B

(21 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1193
15-6-2005 17:45
De AX-18B begint helaas wat na te laten vanaf 80 Hz en hoger. De K-112 komt echt niet lager dan 100 Hz als -3 dB punt. Hieronder nemen de lage tonen weliswaar flauwtjes af, om onder de 55 Hz steil af te kappen. Hoewel de AX-18B erg fraai en mooi diep klinkt (lijkt wel een infrasub) kies ik liever voor de AX-15B omdat deze wat meer druk geeft.

Verder als je met een band gaat spelen heb je minstens 4 topkasten en 4 baskasten nodig. Bij een band kom je eerder tekort aan topkasten.

Als versterkers heb ik 2x DAP Palladium 1600. 4x AX-15B wordt door een Palladium 1600 aan hun mechanische limiet gedreven.

Verder kom je bij een band niet onder (multiband) compressor/limiters uit. Een CD signaal klinkt harder en constanter.

Als crossover moet je minimaal een Behringer DCX2496 gebruiken.

TCMC
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1193
15-6-2005 17:50

Dré schreef:

Ik ga er voorzichtig van uit dat de K-112 wat opgeblazen specs heeft (American Audio broertje heeft wat lagere specs en is, voor zover ik na kan gaan, gewoon hetzelfde kastje). Ook zul je een stoere vent moeten zijn om het verschil te horen tussen een 300W versterker en een 450W versterker.
Volgens mij kunnen de huidige speakers met de voicecoils op kapton formers heel wat meer elektrisch vermogen verdragen en deins ik er ook niet voor terug om de K-112 en K-115 zeker 2x zo zwaar te belasten. De K-115 speakers van mij hebben in het begin elk 600 Watt moeten verstoken als topkast. Nu het er 4 stuks zijn is het 450 Watt.

Wanneer ik de K-115 fullrange inzet, is het belastbare vermogen heel wat lager omdat de lage tonen naar mijn idee vrij snel gaan vervormen en/of kleuren.

TCMC
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1135
15-6-2005 18:20

adhd schreef:

om eerst even op het bericht van roytje te reageren, Je hebt misschien gelijk, alleen deze PA is alleen maar voor kleine optredentjes en in de oefenruimte. Ik wil niet meer investeren, omdat bij grotere optredens huren gewoon beter kan. (grote optredens (meer dan 200 man) heeft de band ook weinig, dus is voorlopig nog niet aan de orde.
Voor in de oefenruimte is het natuurlijk perfect, maar als je (zoals ik al zei) meer dan 100 personen gaat bespelen, dan zou ik eerder denken aan een dubbele set.
Maar dat is MIJN mening...
AdhdStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-6-2005
Laatste: 13-10-2005
Berichten: 7
15-6-2005 18:28
tja.... dan zal ik de grens van pa zelf/pa huren bij een wat lager bezoekersaantal moeten leggen. Het ligt er volgens mij ook aan in wat voor zaal je zit. Als het een kleine, lage kroeg is... of een grote hoge zaal betreft..
En wat de compressors/limiters betreft, die heb ik al. (twee stereocompressors/limiters) Bovendien zit er in de behringer ultradrive ook op alle kanalen een limiter.
- boe -
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1193
15-6-2005 19:35

adhd schreef:

En wat de compressors/limiters betreft, die heb ik al. (twee stereocompressors/limiters) Bovendien zit er in de behringer ultradrive ook op alle kanalen een limiter.
Een compressor grijpt rustig in. Meestal hanteer je een ratio van 1:2 tot 1:4. Verder kun je een soft-knee instellen zodat het ingrijpen nog geleidelijker gaat.

Een limiter grijpt erg hard in en is het uiterste redmiddel om jouw speakers tegen overbelasting te beschermen.

De Behringer DCX2496 heeft nog wel dynamische equalizers ter beschikking. Met een beetje handigheid kun je hem als multiband compressor en loudness processor misbruiken.

TCMC
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1193
15-6-2005 19:42

adhd schreef:

tja.... dan zal ik de grens van pa zelf/pa huren bij een wat lager bezoekersaantal moeten leggen. Het ligt er volgens mij ook aan in wat voor zaal je zit. Als het een kleine, lage kroeg is... of een grote hoge zaal betreft..
In een zaaltje tot 150 man kom ik met 4 toppen en 4 bassen op 10 meter afstand ook niet verder dan 110 dB(A). Gemiddeld probeer ik tussen de 100 en 105 dB(A) te blijven.

Mijn ervaring met hoge zalen is dat ik tamelijk veel verlies van lage tonen heb. Bij toppen spelen de reflecties van harde wanden een rol.

TCMC
AdhdStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-6-2005
Laatste: 13-10-2005
Berichten: 7
16-6-2005 09:03
om weer even terug te komen op de keuze tussen AX-18B en de 15B...

Als je zegt dat ik die beter kan nemen....
Tja, hij is 100 euro goedkoper, een stuk kleiner maar kan ook 200 watt rms minder hebben.

Hoeveel scheelt dit in de zaal?
Ik dacht dat ik met de 18B (en in combinatie met de behringer DCX 2496) wel ongeveer het meeste vermogen uit m'n budget haalde...
- boe -
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 9-9-2024
Berichten: 13468
16-6-2005 11:32
Waarschijnlijk heb je voor "band" gebruik het extra oppervlak van de AX-18b niet echt nodig. Bespaart je weer wat centjes en ruimte.

DCX op mixpositie. Kun je doen (je hebt dan inderdaad 2 lijntjes extra nodig (omzettertjes gebruiken op je multi of even omsolderen). Hou er rekening mee dat het bij de DCX NIET de bedoeling is om er live mee om te klooien. Afstellen dus tijdens de soundcheck en daarna met rust laten.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
AdhdStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-6-2005
Laatste: 13-10-2005
Berichten: 7
16-6-2005 16:10
tja.... of ik neem gelijk 4 vier van die 15inch subs.... dat kan die palladium 2000 versterker mooi aan. is 200 euro duurder dan 2x 18inch, maar volgens verhalen hier dus toch een stuk beter. of zie ik dit verkeerd....
- boe -
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1193
16-6-2005 17:48

adhd schreef:

om weer even terug te komen op de keuze tussen AX-18B en de 15B...

Als je zegt dat ik die beter kan nemen....
Tja, hij is 100 euro goedkoper, een stuk kleiner maar kan ook 200 watt rms minder hebben.

Hoeveel scheelt dit in de zaal?
Ik dacht dat ik met de 18B (en in combinatie met de behringer DCX 2496) wel ongeveer het meeste vermogen uit m'n budget haalde...
Zoals gezegd kijk ik niet zo nauw naar de getallen van de fabrikant, en ga ik zelf met de suppel aan de slag, of er nu 120 Watt op staat of 500 Watt maakt me niks uit. Luisteren met een stel goede oren en eigen favoriete muziek doet meer wonderen.

Verder heb ik de TS parameters van de speakers van de AX-10 en AX-15B doorgemeten, en die overtreffen zelfs die van de Eminence Kappa series.

Verder krijg je met 4x AX-15B vergeleken met 2x AX-18B ook nog eens 2 dB extra door impedantiehalvering en 3 dB extra door koppeling van de lage frequenties, ofwel 5 dB extra, en dat voor slecht € 196,-- meer. In het kickbereik waar je normaal de meeste druk voelt scoort de AX-15B wat beter.

TCMC

Terug naar forum Reageer (zonder quote)