Stroom groepen in een huis
(24 reacties. Pagina 1 van 3)Moderator(s): Dré
| RoOoYtJuHStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-4-2004 Laatste: 1-2-2015 Berichten: 164 | 30-4-2004 18:59 |
Hey mensen ik had ff een vraagje(en ja ik heb de Search gebruikt  )Stel je geeft een feest in een (rijtjes)huis hoe kom je dan aan je 2(of 3) groepen? want stel je draait in de huis kamer dan heb je tog maar 1 groep. Moet je dan verleng kabels gaan trekken van bijvoorbeeld een andere groep van zolder?   GreEeTzZz RoY | |
| "En zoals mijn vader altijd zei: 's avonds een vent, 's ochtends lekker uitslapen" | |
| GupyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 17-9-2008 Berichten: 271 | 30-4-2004 19:04 |
| Ja. De zolder is dan wel erg ver, maar het kan. Je kunt je vader vragen welke groepen er op de onderste verdieping zijn. Vaak zijn de groepen keuken en garage appart van de woonkamer. Indien je een verlengkabel gaat gebruiken die meer dan 10 meter is, zorg dan dit een goede kabel is en zeker niet te dun, rol 'm ook voor de zekerheid helemaal af. | |
| RonnieBStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2003 Laatste: 29-7-2019 Berichten: 690 | 30-4-2004 19:06 |
| in een huis heb je meerdere groepen, meestal is de woonkamer zelfs al opgedeeld in 2 groepen, en anders kun je de keuken er eventueel bijpakken... maar in een woonhuis lijkt me niet dat je meer als 1 groep nodig hebt? | |
| Music is what feelings sound like... | |
| DiederikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-5-2003 Laatste: 3-2-2021 Berichten: 619 | 30-4-2004 19:22 |
| Wasmachinegroepen kunnen ook handig zijn omdat daar meestal niets anders op staat. Het enige is dat ze vaak niet op de aardlekschakelaar staan, omdat een wasmachine vaak al kleine (opzich ongevaarlijke) lekstroompjes genereert waardoor de aardlekschakelaar er vaak ten onrechte uit zou vliegen. Je kunt dus beter andere groepen nemen die wél op de aardlekschakelaar staan. | |
| Wat nu heel gewoon is, was ooit een revolutie | |
| Friso stubbeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-4-2003 Laatste: 19-2-2023 Berichten: 131 | 30-4-2004 20:33 |
1 x bewerkt. Laatst door Friso stubbe op 30-4-2004 21:46 normaal gesproken staan wasmachinegroepen ook achter de aardlek (indien deze vast aangesloten is)! geen enkele installateur die de moeite neemt om dat niet te doen. verplicht is het echter niet. De NEN 1010 schrijft: aardlekschakelaars moeten worden toegepast in tot woning bestemde gebouwen op eindgroepen die mede of uitsluitend voor verlichting worden gebruikt. als men dus een "wasmachinegroep" aansluit, hoeft deze niet achter een aardlek, maar meestal gebeurt dit wel, temeer uit gemakzucht, teminder uit veiligheidsoverwegingen en mits deze niet "vast" aangesloten is.ontopic: ik zou met een gerust hart gebruik willen maken van een "wasmachinegroep" mocht dit nodig zijn. edit: kleine fout van mijn kant: wasmachinegroepen met een WCD (wandcontactdoos) moeten WEL altijd beveiligt zijn dmv een aardlek. dit geldt niet wanneer de wasmachine "vast" is aangesloten. | |
| Eet nooit gele sneeuw... | |
| DiederikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-5-2003 Laatste: 3-2-2021 Berichten: 619 | 30-4-2004 21:02 |
3 x bewerkt. Laatst door Tom op 30-4-2004 21:11 Ok mijn fout, ik heb altijd in de veronderstelling geleefd dat dat het geval was. Overigens is het in ons huis (1979) ook niet het geval. Omdat het lang niet altijd gebeurt lijkt het me dus zaak om dit eerst even te controleren voordat je die groep gebruikt (tenzij je natuurlijk je eigen verdeelkast met zekeringen en aardlek hebt) Edit Mod: Als je in de veronderstelling bent van iets, maar geen echte kennis hebt, ga dan geen adviezen geven aub. En zeker niet met 230 en 400 volt! Fouten kunnen dodelijk zijn! En even voor de volledigheid, het is inderdaad het geval dat bij oude installaties veel groepen (lang niet alleen de wasmachine) NIET bij de aardlekschakelaar zitten. Aardlek gezekerde groepen zijn in oude kasten te herkennen aan groene schakelaars bij de stoppen. De witte schakelaars hebben geen aardlekbeveiliging. Bij moderne kasten (zonder smeltpatronen,stoppen dus) kan je er vanuit gaan dat wél alles via een aardelkschakelaar loopt. En als je 3 verschillende groepen pakt, is dat nog geen garantie dat de hoofdstop er niet uit vliegt, want de hoofdstop is in de meeste huisinstallaatie's slechts 25 ampère per fase. Tom | |
| Wat nu heel gewoon is, was ooit een revolutie | |
| Dieter(Pulse)Standaard Lid Uit: België Sinds: 12-6-2003 Laatste: 31-3-2014 Berichten: 125 | 30-4-2004 21:10 |
Wasmachinegroepen niet achter een aardlekschakelaar ?  Ik weet niet hoe het in Nederland zit maar in België staat daar juist meestal een aparte 30mA aardlekschakelaar op omdat deze spullen in een vochtige ruimte staan. Maar 2-3groepen in een huis zijn wel te vinden. In de keuken eentje, in de garage eentje en in de wasplaats eentje of zo en dan heb je vrijwel zeker 3 aparte groepen. | |
| MVG. Dieter Antheunis D.D.A. Sound & Light | |
| Friso stubbeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-4-2003 Laatste: 19-2-2023 Berichten: 131 | 30-4-2004 21:40 |
| de NEN1010: "als een elektrische installatie verdeelt is over meer dan 2 eindgroepen, dient de installatie beveiligt te zijn over ten minste 2 aardlekschakelaars waarvan elke aardlekschakelaar niet meer dan 4 eindgroepen beveiligt." dit is de nieuwste uitgave die ik pas geleden (1,5 maand) voor school aan heb moeten schaffen (a 115 euro ). tevens zegt de NEN1010 ook dat vast aangesloten apparaten NIET dmv een aardlekschakelaar beveiligd hoeven te worden. voorbeeld: een kooktoestel met een stekker moet achter een aardlek, indien de installateur besluit deze "vast" aan te sluiten, dus niet dmv een stekker, maar rechtstreeks in een lasdoos (wat toegestaan is!!!!) hoeft deze niet beveiligd te worden dmv een aardlek. dit alleen om maar even aan te geven hoe krom de regels soms zijn in Nederland, deze regels gelden echter alleen voor renovaties en nieuwbouw waarop dus de nieuwe NEN1010 van toepassing is!!! voor huizen uit bijvoorbeeld 1978 geldt de NEN 1010 uitgave van die tijd! (niet te verwarren met andere NEN uitgaves, bijvoorbeeld 3140, NPR5310 enz.) let wel: dit geldt voor nederland!! de laatste NEN uitgave is weliswaar gebaseerd op internationale (EU) normen, maar in belgie en duitsland kan men hier van af wijken! aan Dieter(pulse): indien de wasmachine zich in de badkamer bevind, is het verplicht(in Nederland dan he) om een leiding te leggen naar de centraaldoos in de badkamer, om zo de wasmachineaansluiting dubbel te aarden. deze hoeft echter niet achter een aparte aardlekschakelaar, omdat de lekstroom van een apparaat niet afhankelijk is van een vochtige ruimte. indien dit wel zo is, is er iets niet in orde met je wasmachine | |
| Eet nooit gele sneeuw... | |
| DiederikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-5-2003 Laatste: 3-2-2021 Berichten: 619 | 30-4-2004 22:01 |
2 x bewerkt. Laatst door Diederik op 30-4-2004 22:10 Diederik; edited by Tom schreef: Aardlek gezekerde groepen zijn in oude kasten te herkennen aan groene schakelaars bij de stoppen. De witte schakelaars hebben geen aardlekbeveiliging.)[mierenneuken schreef:het staat ook wel eens met rood aangegeven [/mierenneuken schreef: Bij moderne kasten (zonder smeltpatronen,stoppen dus) kan je er vanuit gaan dat wél alles via een aardelkschakelaar loopt. Nou daar kun je dus echt niet vanuit gaan. Ook daar ben ik meerdere voorbeelden tegengekomen van installaties waar dat niet het geval was, en o.a. de beruchte wasmachinegroep niet achter de aardlek hing.Een aanwijzing (dus GEEN waterdichte check) kan zijn door het aantal groepen in een kast te tellen en het aantal aardlekschakelaars. Tel het amperage van alle groepen bij elkaar op en tel ook de maximale stroom door de aardlekschakelaars (meestal 40A, staat erop) apart bij elkaar op. Is de maximale stroom door de aardlekschakelaars kleiner dan de maximale stroom door alle groepen dan kun je er vanuit gaan dat niet alle groepen op de aardlekschakelaar staan aangesloten. En als je 3 verschillende groepen pakt, is dat nog geen garantie dat de hoofdstop er niet uit vliegt, want de hoofdstop is in de meeste huisinstallaatie's slechts 25 ampère per fase. Toevoeging: En dat is er in de meeste huizen slechts 1(fase), tenzij er elektrisch gekookt wordt of er een grote boiler aanwezig is. Door het toegenomen verbruik van allerlei apparatuur zie je in nieuwere huizen overigens steeds vaker 35A in plaats van 25A als hoofdzekering.Die hoofdzekering zit overigens onder de meter in een verzegelde kast waar alleen de netbeheerder (het energiebedrijf) aan mag komen. Vervangen van een hoofdzekering kost overigens - afhankelijk van de netbeheerder - ergens tussen de 100 en 250 euro ex. BTW. Geen misselijke bedragen dus. | |
| Wat nu heel gewoon is, was ooit een revolutie | |
| Friso stubbeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-4-2003 Laatste: 19-2-2023 Berichten: 131 | 30-4-2004 22:06 |
2 x bewerkt. Laatst door Friso stubbe op 30-4-2004 22:12 het staat ook wel eens met rood aangegeven met een "rode groep" wordt meestal (let wel, meestal) een groep aangegeven waarop de brandmeldinstallatie is aangesloten. meestal is dit in cafe's en openbare gelegenheden het geval. dan kun je er dus ook op rekenen dat als je die groep uitschakelt, de brandweer er binnen 10 minuten staat.Door het toegenomen verbruik van allerlei apparatuur zie je in nieuwere huizen overigens steeds vaker 35A in plaats van 25A. bij 1-fase installaties wordt meestal afgezekerd op 35 ampere, bij 3fasen meestal op 3 x 25 ampere. een kooktoestel kan zowel op 1 als 3 fasen worden aangesloten en is meestal niet zo zwaar dat hij zwaarder af hoeft te worden gezekerd dan 16 ampere. een "kookgroep" is dus afgezekerd op 2x16 ampere! een perilex wcd kan dus 1 fase (waaronder 2 afzonderlijke eindgroepen, een kookgroep die door 1 handeling wordt afgeschakeld) als zowel 3 fasen bevatten. meten is dus altijd weten! heb bijna een keer een kookplaat in rook op laten gaan (letterlijk!) door onwetendheid.... | |
| Eet nooit gele sneeuw... |