Gebruikersgegevens.

Ik zal binnen de vereniging rondvragen of iemand nog een goed exemplaar heeft. De digitale versie die ikzelf nu heb is een behoorlijke verbetering van een destijds gebakken cd waarop iemand het vinyl incl. krassen heeft gekwakt op standje -10Db ofzo. En da's dus een eind weg van de meest ideale uitgangssituatie.

Bedankt Mark, mail is verzonden.

Bedankt voor je aanbod Tom, ik maak er graag gebruik van.
Ik stel voor dat we hierover verder via e-mail communiceren ???
Zo ja, meteen het mp3-tje meesturen om een indruk te krijgen?
(en haast heeft het zeker niet, we doen immers al 15 jaar met de huidige versie)

You've got mail ...

[edit schreef:

Euhhh, ik krijg zojuist een Postmaster-failure, is je e-mailadres in je profiel correct of heeft het met quota te maken?

Zo’n 15 jaar geleden is door een plaatselijk fanfarecorps ons clublied op vinyl gezet. Het is een mars van 2:22 minuut, met een vocaal refrein, die nogal melig en oudbollig klinkt en waarvan we graag eens een eigentijdse versie zouden willen hebben met bijv. een leuke beat (i.p.v. een grote trom) in een verhoogd marstempo .

Met Sound Forge Pro 7 is die vinyl-versie inmiddels al behoorlijk verbeterd (Click & crackle remove, Noise reduction, Wave hammer en handmatige EQ bijstellingen, Normalize en nog een aantal plugins) maar daar heb je nog geen frisse remix mee.

Ik heb echter zelf geen flauw benul hoe je zoiets aanpakt, wat er technisch wel/niet mogelijk is, welke spullen je daarvoor nodig hebt en zeer waarschijnlijk mis ik het juiste gevoel/gehoor om dit zelf te kunnen.
Kan dit alleen via een professioneel bedrijf en een gepeperde rekening of is er iemand van jullie die zegt: “leuke uitdaging, kom maar op” ???

NB: voor degenen die eerst een voorbeeld willen horen: ik heb van de kwalitatief goede wav-file een mp3 van 128K/2,2 Mb die ik evt. kan mailen (heb zelf geen website).
Alvast bedankt voor de hulp en tips.
Berry

Een bouwstelling even lenen is geen probleem, we hebben een Ondernemersclub binnen de vereniging met daarin een aantal aannemersbedrijven en die vragen daar geen geld voor (op straffe van verhoging van hun jaarlijkse bijdrage )

Maar goed, ik heb denk ik nu voldoende tips en adviezen die ik punt voor punt kan nalopen als het ding eraf is.
Bedankt weer voor het meedenken . Ik zal t.z.t. de afloop wel even posten.

Ik ook niet, maar ik heb de neiging enige waarde te hechten aan Tom's eerdere reactie daarover.Klopt, ik zie in gedachten die bol ook al naast mixer en versterker liggen en rond de middenstip een hoge bouwstelling staan ...Deels met je eens, maar de vinger via foto's op de zere plek kunnen leggen terwijl met het blote oog niets waarneembaar is, zelfs niet door een servicemonteur???????????

Je komt aardig in de richting , maar je kwartje ligt nog wat scheef.
De theorie is dat door incidentele hoge luchtvochtigheid in de hal condensvorming optreedt tegen de ONDERZIJDE van de schotel die dus met overlap over de feitelijke bol hangt. In die bol zit de NAAR BOVEN GERICHTE speaker. Naarmate de condensvorming verergert worden het steeds grotere druppels over het gehele oppervlak van de schotel (is wat anders dan "vollopen") en uiteindelijk vallen die druppels door de zwaartekracht loodrecht naar beneden ... en daarmee voor een deel waarschijnlijk in de speaker.Kijk, o.a. DAARVOOR heb ik me dus aangemeld bij een forum met veel aanwezige kennis van PA-installaties ...

Ik denk dat jouw beeldscherm op z'n kop staat, als je dat even goed zet en nog eens naar de tekening kijkt zie je dat het geheel via een 3-puntsketting aan het plafond wordt gehangen, de speaker is dan naar BOVEN gericht (dus magneet zit aan de onderkant) en het geluid wordt via de schotel ("dakje") naar alle kanten naar beneden gestraald.
DUS, klopt de theorie van Tom (en Reemski).Ik dacht in mijn eerste post aangegeven te hebben dat het probleem onderzocht is o.a. met tijdelijke aansturing van een gloednieuwe versterker zo uit de doos ...Klopt, alle reclameborden trilden lekker mee ...Als je mij bedoelt, wil ik ook het volgende nog even herhalen:
"de bol hangt op 9 meter hoogte, om daar bij te komen heb je een bouwstelling nodig waar je een paar uur mee mag stoeien als je daar niet regelmatig mee omgaat of je kan een kostbare lift huren. Dat willen we wel doen, mits deze operatie een reële kans van slagen heeft."
Ik heb dit topic gestart omdat ik wel zie aankomen dat er werk aan de winkel is, maar nog geen idee had wat ik dan vervolgens met het ding aan moet, want wat zou ik immers zien wat een servicemonteur die er dagelijks mee omgaat, dat destijds niet gezien heeft?

Ik heb overigens tussendoor een mailtje gestuurd naar de leverancier/installateur met de vraag of een vocht-probleem hun bekend voorkomt.

En gezien de reactie van Diederik sluit ik de kabel ook nog maar niet bij voorbaat uit.

[edit] Waarom wordt de tekst steeds smaller, wat doe ik fout?

Thanks (zie mijn quote)

Tom, je redenering is logisch hoor, maar mag je van dit soort professionele systemen voor toepassingen zoals fabriekshallen, zwembaden, etc. verwachten dat ze niet tegen wat vocht bestand zijn?

OK, dus samenvattend: OF speakers, OF trafo, OF filter terwijl niemand gelooft in beschadigde bekabeling, toch?
Kortom: het ding moet dus naar beneden en uit elkaar.
Overigens, het gaat om dit apparaat:
www.soundsphere.com/html/products/Q-12A.htm#tech

Even voor de duidelijkheid: dat de SS-en uit een mic rottig klinken was slechts een VOORBEELD. We gebruiken overigens diverse mic's, zowel draadloos als met snoer, op verschillende PA-installaties binnen de accomodatie. Het klinkt echter door de geluidsbol allemaal even beroerd als een Cd met het nummer "Zesenzestig sinaasappelkistjes"
De hoge tonen klappen als het ware dicht, terwijl ook laag/midden niet aan te horen is.

De suggestie van "chloorlucht" geloof ik niet zo in. In de boenmachine voor de sportvloer gaat weliswaar een goedje waar je neus van samentrekt, maar als daar zelfs speakers van stuk gaan vraag ik mij af hoelang onze schoonmakers het nog gaan volhouden.

Vocht? Hmmm, zou kunnen. Gedurende de zaalcompetitie in de wintermaanden is de hal bij topwedstrijden soms afgeladen vol, ca. 1500 man publiek die soms met natte kleding binnenkomen. Om aan te geven of het dan bovenin de hal vochtig is: de condensdruppels kwamen van de gasleidingen aan het plafond (maar lopen niet bij de geluidsbol) op de speelvloer en zorgde voor de nodige glijpartijen.

ALS vocht de oorzaak was/is, zou dat dan een BLIJVENDE schade aan speakers en/of trafo hebben aangericht? (want mij is weleens verteld dat vocht ook weer verdampt )
Is zo'n schade ook aantoonbaar te maken en te verhelpen, zonder vervanging van alle speakers?

Nog een vraagje:
Waarom klinkt het opeens veel beter bij gebruik van een andere 100V-versterker, alleen door de totaal verschillende karakteristiek van beide versterkers?

In onze sporthal hangt al enige jaren een 100V geluidsbol aan het plafond met daarin diverse speakers, aangestuurd door een Millbank versterker. Probleem is dat het geluid heel slecht is en de versterker snel in de clip vliegt, vooral bij het uitspreken van de "SS-en" door de mic.

De geluidskwaliteit is echter wel zeer goed tot uitstekend geweest, maar er is ooit iets onbekends mee gebeurd waardoor het nauwelijks meer bruikbaar is. Buiten de garantieperiode heeft de leverancier de boel nog onderzocht, maar niets kunnen vinden. Mede omdat we daarna de beschikking kregen over "normale" boxen hebben we er geen aandacht meer aan geschonken, maar die boxen worden soms ook op andere locaties ingezet terwijl gelijktijdig geluid in de hal nodig is. Bovendien is het zonde om die behoorlijk prijzige apparatuur te laten voor wat het is.

Het volgende is reeds onderzocht:
- Leverancier had tijdens onderzoek een fonkelnieuwe versterker uit de doos bij zich en aangesloten. Resultaat: zelfde slechte geluid, snel clippen.
- Ook is de bol door de leverancier open gemaakt en zijn alle speakers gecheckt, geen problemen geconstateerd.
- Leverancier heeft aansturing op verschillende voltages uitgeprobeerd: geen verbetering.
- Zelf andere 100V Philips-versterker uitgeprobeerd (die we gebruiken voor de buiten-hoorns). Resultaat: geluid is beter. Het ligt echter niet aan de versterker, de geluidskwaliteit is in de beginperiode zó goed geweest dat zelfs de jeugd er enthousiast over was (en dat wil wat zeggen).

Wat ik mij afvraag is het volgende:
Kunnen de genoemde problemen veroorzaakt worden door beschadigde bekabeling???
(Helaas is deze mogelijkheid toen over het hoofd gezien)

En vóór er nu van alle kanten wordt geroepen: "dan trek je toch even een nieuwe tijdelijke kabel" heb ik een mededeling: de bol hangt op 9 meter hoogte, om daar bij te komen heb je een bouwstelling nodig waar je een paar uur mee mag stoeien als je daar niet regelmatig mee omgaat of je kan een kostbare lift huren. Dat willen we wel doen, mits deze operatie een reële kans van slagen heeft.

Een GOEDE verstaanbaarheid (en dan bedoel ik NIET: vooraan knetterhard zodat je achteraan nog nèt iets hoort) op een veld van ca. 75 x 150 meter gaat vrees ik niet lukken als het graven van een geultje voor hoorns ergens halverwege, geen optie voor je is.
Je kan natuurlijk proberen op elk gebouw 2 hoorns met wat onderlinge tussenruimte op de horizon te richten, maar mogelijk heb je het probleem waarvoor je dit topic startte (achterin niet verstaanbaar), nog steeds niet opgelost terwijl je wèl wat geld lichter bent.

Helemaal mee eens Hendrik.
Ik heb me ook al eerder afgevraagd of iedereen wel dezelfde beleving heeft van 150 meter, want het is gewoon een TAKKE-eind, zeker voor 2 hoorntjes.
Aan de andere kant, misschien zegt dit wel iets:

Gaat je ongetwijfeld lukken ... ik werk al jaren "blind" met een LPM7, zolang je niet vergeet dat het nulpunt van de GAIN weer juist bovenin zit, anders worden worden er een aantal dingen net zo rood als het dopje zelf ...

De 2 hoorns van 80W waar ik het eerder over had vervingen 3 oude hoorns van 30W, waarmee we eens hebben geprobeerd de "bijvelden" te bereiken. Deze liggen op ca. 60 mtr. afstand. Terwijl alles vol open stond en de microfonist letterlijk in de mic stond te schreeuwen, was het enige dat je op die velden hoorde "dat er iets aan stond", maar VERSTAANBAAR was het ABSOLUUT NIET.

Ook de bewering van Tom zou ik ter harte nemen: het is met een aantal van deze hoorns eenvoudiger om 150 meter BREED te bestrijken dan 150 meter VER, dan moet je wel heel erg hard blazen met flinke toeters en hopen dat er niet teveel wordt teruggeblazen (wind dus).

djmouse, kijk hier eens:
www.marktplaats.nl/markt/muziek/profspeakers/10918.htm

en de foto:
www.marktplaats.nl/foto.php3?g=muziek&u=profspeakers&ID=10918&ret=%2Fmarkt%2Fmuziek%2Fprofspeakers%2F10918.htm

Misschien heb ik me teveel laten leiden door deze: www.new-line.nl/forum/read/?t=1852&p=2 (maar dat was waarschijnlijk een heel slecht voorbeeld)
... en het feit dat er überhaupt relatief weinig specifieke en gerichte vragen over worden gesteld.
Maar als ik je goed aanvoel hoef ik me geen zorgen te maken over reeds aanwezige kennis van 100V-systemen.

Zelfs als beide uitvoeringen naast elkaar liggen, is het niet te zien. Je kan het verschil alleen voelen en horen als je er tegenaan tikt (en als je het nieuw aanschaft voel je het als je moet afrekenen.... )

Tip als het kunststof is: stukje kippegaas ervoor???

NB: Mocht je bod op Marktplaats op niets uitlopen:
Wellicht kan ik je in contact brengen met iemand die een fenomeen is op het gebied van 100V-installaties en voor lachwekkende prijzen aan nieuwe speakers en versterkers kan komen (er staat alleen bv. geen Philips op ...) Het is echter een praktijkman pur sang, ex PTT Kabels & Versterkers.

Off topic aan onze Mods:
Zou een echte 100V-specialist niet een aanwinst zijn voor dit forum (zonder hiermee afbreuk te willen doen aan bestaande leden?)