Gebruikersgegevens.

Hier nog een topic over de verschillen tussen de Vestax-en:
www.new-line.nl/forum/read/?t=8984

Aan de hand van deze topic ga ik toch sterk neigen naar de Ecler HAK 320:
www.new-line.nl/forum/read/?t=4757&p=1

Overigens heb ik al meer gezocht, maar ie laatste topic kwam ik toen niet tegen.

Ja, ik heb hem (denk ik :) )

Als je gewoon de kanlen met behulp van de "cue switch" beluisterd heb je toch ook nagenoeg hetzelfde als de monitor. Alleen als je je fader nog niet helemaal open hebt hoor je het verschil in geluidssterkte niet. wat je met de master uitgang wel zou hebben.

Nu heb ik die functie ook niet, maakt mij dus ook niks uit.

Daar ben ik dus uit, geen nadeel van de Vestax.

Zou graag van de kenners horen wat zij van de Ecler en Vestax vinden. Kwaliteit, voor- en nadelen van de 2 tov elkaar.

Die PCV-175 is nagenoeg hetzelfde, maar heeft een iets andere EQ en geen kill buttons.
Slechts 10 euro prijsverschil. Is er ook kwaliteitsverschil.

Stanton laat ik maar even buiten beschouwing, anders weet ik het helemaal niet meer.

Wat versta jij dan onder gesplit?
Tis dus allemaal beluisteren of niks.
Je kan niet kiezen welk kanaal je appart wilt horen?

[edit]
Ik heb die vraag dus naar aanleiding van deze reactie hier:
www.new-line.nl/webshop/reviews/read.asp?i=11078

Ik wil gewoon dat ik alle kanalen tegelijk voor de fader kan beluisteren door mijn koptelefoon.

Bij de mixer die ik nu heb heet dat dan weer cue.
Daar zitten 2 knopjes bij het volume van de koptelefoon. De ene is voor kanaal 1, de ander voor kanaal 2 (dûh). simpelweg: aan/uit.

Wie kan bevestigen of dit wel of niet mogelijk is met die vestax.

Iemand ervaringen met beide mixers?

Ik post maar in dez topic omdat ik er geen nieuwe voor aan wil maken.

Ik wil een nieuwe mixer aan gaan schaffen en zoals iedereen heb ik veel twijfels.
Eerst wilde ik misschien een vrij simpel ding. bijvoorbeeld de Gemini 626. Nu heb ik die van de week voor me gehad en ik vind dat de EQ knoppen veel te dicht op elkaar zitten.

Veel over gehad met mensen en bijna iedereen zegt dat je met een betere kwaliteit ook lekkerder draait: beter geluid en levensduur van de mixer: geen gekreek binnen anderhalf jaar zoals nu.

Nu heb ik hier al heel wat rond gekeken en gezocht.
Van de week ook een keer met Dré gemailed, maar ik wil nog wel is wat meer reacties.

Ik zat sterk te denken aan de Ecler HAK 320. Schijnbaar een hele goede mixer, maar wel erg korte faders en slechts 2 kanalen. Echter heb ik op het moment maar 2 decks en is dat voor mij voldoende, maar ja, wie weet koop ik nog wel eens een CD speler bij....
toch heb ik in principe dan nog genoeg aa n2 kanalen: phono/line.

Andere optie:
Vestax PCV-275 (of 175? 180?)
Eén van de stanton mixers (401 / 501)?

De Vestax heeft schijnbaar geen PFL, al kun je dat oplossen door een kabeltje achter te lussen(?).
Zelf mix ik alles op mijn koptelefoon dus is dat wel een must, moet iig mogelijk zijn.

De vestax heeft wat langere faders dan de ecler, wat eigenlijk een battle mixer is.
Zelf draai ik trance / prog-trance / tech-trance en ben juist geen battler. Ik moet het juist hebben van beatmatchen en mooie (hoop ik) lange overgangen.
Maar ik lees veel dat dat met de ecler ook prima mogelijk is.
Op het moment heb ik volgens mij 60mm faders en dat werkt voor mij prima. Ik werk overigens ook veel met de gain, maar misschien moet ik dat afleren...

Dan zijn er ook nog de stantons.

wie heeft er wat meer ervaring mee en kennis van.
Wat zijn de voor en nadelen van de mixers.

Budget gaat tot de zeg maar €500,-.
Wil je dan nog betere mixers dan ik nu opnoem. Dan begint het weer met 650 voor de XTC of een xone vanaf 700. dat is me echt te veel.

Dat eerste weet ik, ik werk tijdens het mixen ook heel veel met de gain knop.
Omdat het volume van de fader progressief toeneemt kun je bij het "flawless" mixen het volume van het inkomende kanaal en vervolgens het uitgaande kanaal minder goed regelen.

Ik had toch wel gedacht dat hetgeen wat de meters aangeven toch wel hetzelfde zou zijn, dan wel: aardig overeen zou komen.

Maar hoeveel is het verschil dan of komt het wel aardig overéén?

Sorry nijhuisr, maar dat heb ik dus wel gedaan, internet is een prachtig medium om je kennis te delen. Op tranceaddict.com was er de desbetreffende kennis niet aanwezig en verwachtte dat dat hier wel het geval zou zijn. Daarom opende ik hier de topic omdat het mijn nog niet geheel duidelijk was na het zoeken op dit en andere forums.

Vervolgens heb ik mijn mijn kennis gedeeld met andere op het forum van tranceaddict.com.

Omdat ik het ook wel eens ben met jou en heel goed snapt wat Dré (en dit een geweldige webshop vindt) bedoeld heb ik new-line ook duidelijk vermeld in mijn reacties op TA.com.
Als "bewijs" even een link naar die topic naar mijn post waar ik duidelijk maak dat ik mijn kennis van hier haal:
www.tranceaddict.com/forums/showthread.php?s=&postid=2016446#post2016446

In een topic op een forum waar DJ's onderling kunnen discussiëren.
De topic noemen we, DJ Talk.

Verder volgens mij ook niet van belang, maar klopt het allemaal wat er in dat stukje staat en/of onbreekt er nog iets.
Het hoeft allemaal niet tec technisch denk ik, daarom leek me dit wel aardig.

Het is mij duidelijk genoeg, iig weer wat geleerd.

als ik het volgende in een DJ talk zet is het dan geen gelul?

Nog een klein vraagje

Als een versterker gaat clippen terwijl dat de input toch maar maximaal 0dB is ligt dat dan aan de impedantie van de speakers die op de versterker zijn aangesloten?
Daardoor bestaat de mogelijkheid (bij een lage impedantie?) dat er meer vermogen van de versterker gevragen wordt dan het ding eingelijk aan kan / voor ontworpen is.
Mij lijkt namelijk dat een versterker toch eigenlijk vol open moet kunnen staan wanneer er een 0dB signaal binnen komt. Maar dat geld alleen als er speakers met "de juiste" inpedantie aanhangen.

en

Stel dat je als DJ op -5dB (piek) aan het draaien bent en je zet de versterker vol open waardoor je op het gewenste volume komt, maar toch gaat hij clippen. Als je master wat hoger zet zodat je op een 0dB output (piek) komt en je versterker wat terugdraait en uiteindelijk weer op het zelfde volume draait als in eerste instantie gaat je versterker dan weer clippen?

Misschien een hele stomme vraag, maar mijn twijfel onstaat om de volgende reden.
De versterker levert uiteindelijk hetzelfde aantal watt. De speajers leveren immers hetzelfde volume, dus zal het ding weer clippen.
of
De versterker clipt niet omdat hij niet zoveel hoeft te versterken. De input is immers "hoger" terwijl de output gelijk blijft, er is dus minder versterking.

Ik vermoed dat mijn eerste stelling klopt.

Samengevat:

--------------------
"In het rood draaien" kun je zien als/is clippen en is dus net zo slecht als het laten clippen van je versterker. Je speakers kunnen er door beschadigen of zelf helemaal kapot gaan al heeft het verder geen nadelige gevolgen voor de versterker zelf. Deze versterkt het geclipte signaal gewoon.
--------------------

In principe is dus ook met alleen de pieken in het rood draaien slecht, maar omdat dit telkens kortstondig is zullen je speakers nog niet snel beschadigen. Maar je bent wel stom bezig, zeker als je op hoge volumes draait?

Over continu in het rood zullen we het dus maar niet hebben.

Verder heb ik van iemand vernomen dat je het beste de versterker op zijn volle vermogen (helemaal open dus) moet zetten en vervolgens met de master van je mixer het gewenste geluidsniveau dient te regelen. Hij zei er wel bij dat je dit alleen met een goede versterker moet doen omdat het ding anders of te warm kan worden of je krijgt een bult ruis.
Bij gebruik van meerdere versterkers bij een "meer"weg systeem moet je bij de x-over de onderligne verhouding van het volume regelen.

Klopt dat?
Dan ben denk ik weer op de hoogte...

Overigens is het schrikbarend hoeveel DJ's ik dit dan fout zie doen.
Pieken in het rood, ok, maar ik zie er veel die een heel eind in het rood draaien. Ook zie ik regelmatig de ledjes van de versterkers op de maat van de bass knipperen. Lijkt mij dus dat die versterkers dan aan het clippen zijn en bij een lekkere rofel zie je dat ledje zolang als de roffel duurt branden.

Iemand die wel eens in V'waard op stap gaat moet maar eens bij de Oriënt kijken. Daar is dat dus altijd.

Dat was dus één van mijn vragen; gaat je versterker dan ook meteen clippen. De vraag is misschien ook wel of dat het signaal dat uit de mixer komt wel "geclipt" is of alleen vervormd. en wat is dan het verschil tussen die 2? clippen is immers ook vervormen...

Maar uit jou reactie maak ik dus op dat je versterker niet automatisch gaat clippen als er een "geclipt" signaal binnen komt. Opzich had ik dat ook al wel verwacht, maar laat ik het dan zo stellen:
Gaat je versterker eerder clippen op een geclipt signaal dan op een "normaal" signaal?

Ik heb al enkele topics door gelezen, dus ik weet al wat van clippen, bijna alles van clippen (al een uur aan het lezen ofzow :))

Toch heb ik nog een vraagje over het "in het rood draaien" en clippen:
- Kan door het clippen je (niet goede, neem ik dan aan ;) ) versterker kapot gaan?
- Kan je door "in het rood draaien" je versterker beschadigen of alleen je speakers?

Dat je je speakers kan beschadigen door in het rood te draaien is mij duidelijk.

Mijn verhaaltje wat aanleiding geeft tot de vragen:

Voor zover ik weet ben je gewoon fout bezig als je in het rood draait. Ik dacht eerst dat daardoor je versterker gaat clippen, maar dat is niet zo (? - zie mijn tweede vraag), je versterker clipt omdat er "te veel" gevraagd wordt van dat ding, de voeding kan het niet aan en kapt het/de signaal/sinus af. Hier kunnen je speakers schade op lopen of zelf kapot gaan.

Blijkbaar is het signaal wat dan (wanneer je in het rood draait) uit de mixer komt al "geclipt". De geluidskwaliteit zou dan stukken minder moeten zijn en dat klopt:
Ik heb dit net namelijk zelf voorzichtig getest. Versterker of het laagste volume gezet. Plaatje op gezet, mixer vol in het rood en het volume van de versterker wat omhoog gezet. Je merkt dan direct dat de geluidskwaliteit brak is. Het werd (vanzelfsprekend) nog erger toen ik dit herhaalde en ook nog is alle toonregelingen van de mixer op +12dB had gezet. Versterker weer voorzichtig open en het geluid was nog brakker.

Even ter info voor jullie waar ik mijn info heb opgedaan.

Topics waar ik info heb gevonden:
Lange topic (wat is clippen) over clippen:
www.new-line.nl/forum/read/?t=1869&p=1

Clippen, het hoe en het waarom | door Dré
www.new-line.nl/forum/read/?t=280

"Theorie" van Rane door ME:
www.new-line.nl/forum/read/?m=25917#25917

Opmerking van Dré over "in het rood draaien":
www.new-line.nl/forum/read/?m=21498#21498

op TA.com was een gast en die zei dat ie jaren geleden de Omnitronic DD5250-LTD heeft gekocht. Ïs deze OEM bak dan echt zo oud? of heeft Omnitronic het geen andere naam gegeven?

Dan zul je vanaf vandaag wel een hoop/een aantal bezoekers krijgen die vanaf tranceaddict.com/forums/BLAAAAAAAT komen.
check maar is.

Ik heb daar een topic geopend over deze tafels.

Overigens zijn daar veel TT-X1 voorstanders.

Schijnbaar kloppen die specs van de OEM toch wel, ze zijn zelfs hoger dan die 4,5 als je Reind mag geloven.
Hij heeft volgens mij de review geschreven op aboutdj.tk

Mijn indruk op het moment is gewoon dat dit ding gewoon fijner draait dan een SL, maar misschien zou ik er dan wat langer op moeten draaien.
Dré vermeld in zijn stukje bij de gebruikerservaringen dat hij de lagers pas na afstelling soepel zijn. Ik weet niet of dat dat al was gebeurd bij die tafels waar ik op heb gedraait, maar IMO was er geen verschil met een MK2.
Ook de arm van de TTX voelde voor mij goed aan, maar als ik een keer flink scratch-te sloeg ie toch sneller over, maar als je normaal draait is deze arm ook voldoende.

en dan de demping... misschien dat je de motor hoort als je de platter van snelheid veranderd, maar dat je niet bij de plaat die het publiek hoort.
Dus geen echt minpunt denk ik zo.

Wat me wel opvalt is dat je vrij veel over de OEM in Nederland hoort, maar in het buitenland.....
Op een forum waar ik op zit kende bijna niemand dit ding en ook op de dj gear shops in het buitenland wordt er geen speciale aandacht aan besteed.

Ik denk dat deze tafel de SL ook niet zomaar weg krijgt, maar dat dat wel zal gaan gebeuren als ze er reclame mee gaan maken via enkele grote DJ's.
Ik vind het vreemd dat Tiësto er nog geen reclame voor maakt, hij maakt immers al reclame voor de Stanton koptelefoon en in zijn winkel, de magik store, staan er 2 Stanton STR8-150 op de toog, 1 in de vitrine naast een TTX. Geen SL in die vitrine, alleen waar de klanten de platen op mogen luisteren staan 4 SL-1210MK2.

Echter is het natuurlijk wel zo dat wanneer Stanton er reclame voor gaat maken, dat veel DJ dan toch gaan voor één van de andere merken omdat die simpelweg goedkoper zijn en dat ze er niet veel baat bij zullen hebben.

Nee, natuurlijk niet, je gaat natuurlijk op het geluid af.
Maar af en toe kijk ik wel naar die dots, zeker rondom het nulpunt omdat ie daar maar amper iets doet.

En als je zo'n TTX hebt, is het toch heel verleidelijk om op dat display te gaan kijken hoeveel je aan het (het verschil van) pitchen bent. Dat lijkt mij ook en ik lees op DJ forums ook wel eens dat DJ's zich dit aanwennen.

Tevens heb ik ergens een discussie over de OEM of dat deze de standaard gaat worden. Of dat de clubs en discotheken het aandurven om er geen technics neer te zetten.

hoe denken jullie hierover.

Ik heb ze vorige week ergens geprobeerd, en shit wat is die motor sterk!!!
Corrigeren is echt geweldig, arm stabiel.

Omdat Dré bij de gebruikerservaringen zei dat de motor wat van zich laat horen heb ik hier op gelet, maar het is wel minimaal. Bij de MK2 is dit idd niet/nauwelijks.

Dan hoop ik dat het display reageert op de slider en de motor op het display, want als de motor reageert op de slider en het display reageert niet meer netjes op de slider kun je niet waarnemen of de platter ook daadwerkelijk veranderd van snelheid. Er zit immers geen strobe op de platter!

zomaar een vraagje.
Op welke manier wordt de snelheid bij zo'n TTX uitgelezen. Vanaf de pich slider of vanaf de platter.
Ik mag hopen op de laatste manier en dan is het dus ook zo dat je het getal of het display ziet veranderen als je de tafel versnelt of vertraagt.

Klopt dat?

Ik heb nu 2 x een SL-1200MK2. Maar de pitch is rondom het nulpunt echt wat minder, dus wil ik deze misschien gaan verkopen, voor een beginnend DJ zijn deze nog zeker goed genoeg.

Nu twijfel ik dus ook tussen de OEM, de SL-12** MK5 en de "normale" technics SL-12**MK2.

Ik lees hier heel weinig over de MK5, maar toch heb ik wel gebruikerservaringen (hier op de webshop en elders op I-net) gelezen waarin velen zeggen dat deze het extra geld waard is omdat de tafel geen "vast" nulpunt heeft. Zelf erger ik me op het moment dood aan het nulpunt, maar volgens mij ligt dat ook aan de pitch slider waardoor het bij nog erger is dan normaal (tussen -0,5% en +0,5% doet de pitch nagenoeg niks!). Toch hoor je er vaker klachten over dat nulpunt en daarom lijkt me deze tafel toch een stuk fijner dan de MK2.

Dus dan blijven de OEM en MK5 over voor mij.
En dan scheelt het toch wel veel in prijs .
Heeft die ook zo'n nulpunt of niet?

Maar mijn grootste twijfel om op de OEM over te stappen is omdat de SL-12** MK2 nu eenmaal de standaard (en ik denk niet dat de OEM de SL uit de clubs en discotheken krijgt en anders zal het nog jaren duren) is en als je dan ergens gaat draaien krijg je ineens te maken met een andere tafel, met een minder sterke motor (toch?). En dat lijkt me helemaal niet fijn want dan is alles ineens anders, want het voelt niet vertrouwd aan.

Hoe denken jullie hierover?

Ik heb er zelfs aan zitten denken om een mindere draaitafel aan te gaan schaffen omdat het dan een genot is om met een betere tafel (SL-1200) te draaien en het dan ook veel makkelijker is.
Echter ben ik daar al vanaf gestapt.